Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
| Mariusz_Pabianice
| Dołączył: 21 Lut 2006 | Posty: 472 | Skąd: Reykjanesbaer |
|
Wysłany: 8 Lis 2012, 23:19 Temat postu: |
|
|
Siewa, dobra stacja. |
|
Powrót do góry |
|
|
| WielkiBialyKrolik
| Dołączył: 08 Cze 2008 | Posty: 1422 | Skąd: Reykjavik |
|
Wysłany: 9 Lis 2012, 17:55 Temat postu: |
|
|
NiektĂłrzy bali siÄ "PaĹstwa Policyjnego", no to majÄ
teraz "WolnÄ
PolskÄ".
W "..." lub bez, kto co woli, dowolnosc interpretacji.
http://vod.gazetapolska.pl/2713-nadchodzi-marsz-niepodleglosci _________________ "NajczÄĹciej nadmierne wymagania w stosunku do kobiet majÄ
Äwokowate oblechy. " |
|
Powrót do góry |
|
|
| zigolo
| Dołączył: 22 Lip 2011 | Posty: 26 | |
|
Wysłany: 9 Lis 2012, 18:00 Temat postu: |
|
|
bez urazy ale sledze co tutaj pisza ludzie i TY zawsze musisz miec ostatnie zdanie jak jakas fanatyczka ptfu to jest jakies chore po co sie az tak dzielic |
|
Powrót do góry |
|
|
| zigolo
| Dołączył: 22 Lip 2011 | Posty: 26 | |
|
Wysłany: 9 Lis 2012, 18:01 Temat postu: |
|
|
zigolo napisał: | bez urazy ale sledze co tutaj pisza ludzie i TY zawsze musisz miec ostatnie zdanie jak jakas fanatyczka ptfu to jest jakies chore po co sie az tak dzielic | odpusc wreszcie |
|
Powrót do góry |
|
|
| zigolo
| Dołączył: 22 Lip 2011 | Posty: 26 | |
|
Wysłany: 9 Lis 2012, 18:02 Temat postu: |
|
|
zigolo napisał: | zigolo napisał: | bez urazy ale sledze co tutaj pisza ludzie i TY zawsze musisz miec ostatnie zdanie jak jakas fanatyczka ptfu to jest jakies chore po co sie az tak dzielic | odpusc wreszcie | troche pokory i szacunku do innych a przynajmniej ich wyboru |
|
Powrót do góry |
|
|
| WielkiBialyKrolik
| Dołączył: 08 Cze 2008 | Posty: 1422 | Skąd: Reykjavik |
|
Wysłany: 9 Lis 2012, 18:07 Temat postu: |
|
|
Widzisz, problem polega na tym, ze Jarek mi za to pĹaci. _________________ "NajczÄĹciej nadmierne wymagania w stosunku do kobiet majÄ
Äwokowate oblechy. " |
|
Powrót do góry |
|
|
| zigolo
| Dołączył: 22 Lip 2011 | Posty: 26 | |
|
Wysłany: 9 Lis 2012, 18:32 Temat postu: |
|
|
WielkiBialyKrolik napisał: | Widzisz, problem polega na tym, ze Jarek mi za to pĹaci. | widzisz...nie zdziwilbym sie:) |
|
Powrót do góry |
|
|
| Sannur
| Dołączył: 25 Lis 2009 | Posty: 37 | |
|
|
Powrót do góry |
|
|
| Jar
| Dołączył: 09 Lut 2010 | Posty: 188 | Skąd: Lublin |
|
Wysłany: 2 Lut 2013, 11:58 Temat postu: |
|
|
Dobrze, Ĺźe podaĹeĹ linki do obu filmĂłw. Co nie zmienia faktu, Ĺźe doĹÄ naiwnym byĹoby wyrabianie sobie zdania o przyczynach katastrofy wyĹÄ
cznie na podstawie ktĂłregokolwiek z nich. OglÄ
daĹem oba. O ile ten z NGC jest po prostu doĹÄ przeciÄtnym (widziaĹem lepsze) odcinkiem tej znanej serii dokumentalnej, prezentujÄ
cej b. skrĂłtowo ustalenia Ĺledztwa, to film p. Gargasowej jest woĹajÄ
cÄ
o pomstÄ do nieba manipulacjÄ
. Tyle tylko, Ĺźe trzeba mieÄ jakÄ
Ĺ tam wiedzÄ nt. faktĂłw, by sie w tym zorientowaÄ. PrzeciÄtny widz, nie majÄ
cy okazji skonfrontowaÄ tego ze szczegĂłĹowymi informacjami z wielu, czesto rozproszonych ĹşrĂłdeĹ nie ma szans. Jestem w stanie zrozumieÄ, Ĺźe autorka czy autorzy "Anatomii Upadku" prezentujÄ
to , w co wierzÄ
, czyli ustalenia i teorie "ekspertĂłw" zespoĹu Macierewicza i szuka faktĂłw je potwierdzajacych. To, jaka jest wiarygodnoĹÄ tychĹźe teorii, to juĹź inna sprawa. Ale nie moĹźna wybaczyÄ ewidentnych manipulacji, ktĂłrych autorzy filmu dopuszczaja siÄ z premedytacjÄ
. Ot, taki przykĹad: kwestia tzw. "afery trotylowej". RzetelnoĹÄ dziennikarska w przypadku jakiejkolwiek dyskusji merytorycznej wymagaĹaby przedstawienia róşnych stanowisk, tymczasem przedstawiony jest urywek-migawka z konferencji prasowej, caĹkowicie faĹszujÄ
cy sens oficjalnych wyjaĹnieĹ prokuratury i pozbawiajÄ
cy je zupeĹnie sensu merytorycznego tak, aby wywoĹaÄ wraĹźenie cynicznego kĹamstwa z tamtej strony. W ten sposĂłb zmontowana jest z resztÄ
wiÄksza czÄĹÄ tego filmu. PrzytoczyĹem akurat ten fragment, bo akurat dotyczy sprawy, ktĂłrÄ
sam od strony merytorycznej znam dosyÄ dobrze (podstawy analityki instrumentalnej, czyli skÄ
d siÄ wziÄĹo caĹe zamieszanie byĹ/nie byĹo trotylu itp.).
Po ewentualnym obejrzeniu filmu p. Gargas polecam np. wywiad w "Polityce" z czĹonkami PKBWL (ktĂłrzy pracowali w komisjii Millera), ktĂłrzy komentujÄ
ten film. Wersja on-line:
http://www.polityka.pl/kraj/wywiady/1534869,1,rozmowa-z-ekspertami-komisji-millera-o-filmie-anatomia-upadku.read
OdnoszÄ
siÄ oczywiĹcie tylko do przykĹadowych kwestii, ale moĹźe komuĹ, kto swÄ
wiedzÄ opiera tylko na takich ĹşrĂłdĹach jak komentowany film, zapali to ostrzegawcze ĹwiateĹko...
Pozdrawiam
-J.
P.S. OglÄ
dajÄ
c "AnatomiÄ Upadku" miaĹem deja vu. Otóş czasem wracajÄ
c z gĂłr via KrakĂłw do Lublina jeĹşdziĹem busem, w ktĂłrym kierowca puszczaĹ video pasaĹźerom. Tak ze 2-3 filmy akcji na trasÄ KiedyĹ puĹciĹ teĹź filmidĹo prezentujÄ
ce teorie spiskowe na temat zamachu w Nowym Jorku 11IX2011 Poziom tego byĹ zbliĹźony do dokumentu(?) pani G. |
|
Powrót do góry |
|
|
| marmina UĹťYTKOWNIK ZBANOWANY
| Dołączył: 02 Lut 2013 | Posty: 12 | |
|
Wysłany: 2 Lut 2013, 13:22 Temat postu: |
|
|
a co myĹlicie o tym filmie co national geographic ostatnio wydaĹ na temat smoleĹska? |
|
Powrót do góry |
|
|
|
Wysłany: 3 Lut 2013, 12:10 Temat postu: |
|
|
Ciekawe jak dlugo jeszcze rozne nawiedzone palanty beda w tej katastrofie doszukiwac sie zamachu. Na miejscu Rosjan przerobil bym ten wrak na mlotki i przeslal Polakom aby sobie troche rozumu do lba nabili . |
|
Powrót do góry |
|
|
| gisli74
| Dołączył: 08 Lip 2011 | Posty: 582 | |
|
Wysłany: 3 Lut 2013, 14:32 Temat postu: |
|
|
Sxxxxn napisał: | Ciekawe jak dlugo jeszcze rozne nawiedzone palanty beda w tej katastrofie doszukiwac sie zamachu. Na miejscu Rosjan przerobil bym ten wrak na mlotki i przeslal Polakom aby sobie troche rozumu do lba nabili . |
Podobno 1/4 PolakĂłw wierzy w zamach. To bardzo optymistyczne, bo zawsze myĹlaĹem, Ĺźe wiÄcej idiotĂłw procentowo jest |
|
Powrót do góry |
|
|
| mjkl ILOĹÄ OSTRZEĹťEĹ: 1
| Dołączył: 26 Paź 2006 | Posty: 2605 | |
|
Wysłany: 3 Lut 2013, 21:44 Temat postu: |
|
|
gisli74 napisał: | Podobno 1/4 PolakĂłw wierzy w zamach. |
to to nie byl zamach? _________________ "It's nice to be important, but it's more important to be nice", HFV, 1980-2011 |
|
Powrót do góry |
|
|
| batemuna =user usuniÄty na wĹasnÄ
proĹbÄ=
| Dołączył: 05 Gru 2012 | Posty: 24 | Skąd: from space |
|
Wysłany: 3 Lut 2013, 22:52 Temat postu: |
|
|
zamach z rozmachem |
|
Powrót do góry |
|
|
| kasia.bednarekk
| Dołączył: 06 Lut 2013 | Posty: 2 | Skąd: GĹogĂłw |
|
Wysłany: 6 Lut 2013, 22:21 Temat postu: |
|
|
MyĹlÄ Ĺźe caĹa ta tragedia byĹa nieszczÄĹliwym zbiegiem okolicznoĹci. Przyczyn byĹo wiele, dobry dokument wĹaĹnie wydaĹ National Geographic polecam zobaczyÄ. |
|
Powrót do góry |
|
|
| darek 13 ILOĹÄ OSTRZEĹťEĹ: 1 (dublowanie ogĹoszeĹ)
| Dołączył: 10 Kwi 2008 | Posty: 682 | Skąd: Z nie nacka |
|
|
Powrót do góry |
|
|
| kostrzewski
| Dołączył: 22 Cze 2014 | Posty: 4 | Skąd: KrakĂłw |
|
Wysłany: 22 Cze 2014, 16:20 Temat postu: |
|
|
PrÄdkoĹÄ samolotu zupeĹnie inna, dodatkowo to samolot transportowy wojskowy - inna konstrukcja. |
|
Powrót do góry |
|
|
| Jar
| Dołączył: 09 Lut 2010 | Posty: 188 | Skąd: Lublin |
|
Wysłany: 28 Cze 2014, 14:18 Temat postu: |
|
|
darek 13 napisał: | https://www.youtube.com/watch?v=Uq4cdvDWNw4
Mocne te rosyjskie skrzydĹa. |
Oj Darku... czego to niby miaĹo dowodziÄ? Samolot ktĂłry Ĺlizga siÄ na pasie z niewielkÄ
prÄdkoĹciÄ
(co najmniej kilkakrotnie mniejszÄ
od minimalnej prÄdkoĹci lotu), uderza kolejno w lekkie aĹźurowe konstrukcje metalowe i drewniane (to rusztowanie sklecone z desek), nic nadzwyczajnego. ZupeĹnie nieporĂłwnywalne do warunkĂłw katastrofy smoleĹskiej (czy raczej uderzenia skrzydĹem w drzewo w jej trakcie).
Co parametrĂłw konstrukcyjnych (wytrzymaĹoĹciowych) samego skrzydĹa to akurat pewnie sÄ
dosyÄ podobne, bo to i to podĹşwiÄkowy odrzutowiec transportowy czy komunikacyjny o zbliĹźonych gabarytach, wojskowoĹÄ nie ma tu nic do rzeczy. Decyduje wielkoĹÄ maszyny, zakres prÄdkoĹci i dopuszczalnych przeciÄ
ĹźeĹ eksploatacyjnych. Z porĂłwnania podstawowych danych IĹ-76 jest trochÄ wiÄkszy od Tu-154, masa wĹasna/startowa tak z 1.5x:
http://pl.wikipedia.org/wiki/I%C5%82-76
http://pl.wikipedia.org/wiki/Tu-154
Jak ktoĹ chce mieÄ jakieĹ sensowne pojÄcie o katastrofie Tu-154 niech trochÄ poczyta jakiejĹ kompetentnej literatury lotniczej, a nie opinii tworzonych przez ludzi od Sasa do Lasa. NiezĹe podsumowania oraz solidnÄ
polemikÄ z teoriami spiskowymi moĹźna znaleĹşÄ w PrzeglÄ
dzie Lotniczym:
www.plar.pl
http://www.plar.pl/news/649/PLAR_o_katastrofie_w_SmoleĹsku.html
W szczegĂłlnoĹci polecam nr-y 3/13 i 4/14. SÄ
tam merytoryczne artykuĹy na ten temat, do znalezienia w linku powyĹźej. OprĂłcz nich moĹźna teĹź znaleĹşÄ i takie curiosum:
http://www.plar.pl/NewsImg/101/wst_1303.pdf
Autor (czy tylko przekaziciel?) bredni (prof. inĹź., a jakĹźe, ze skÄ
dinÄ
d zacnej uczelni) opisanej w powyĹźszym tekĹcie opuĹciĹ później grono "ekspertĂłw" zespoĹu p. Macierewicza na skutek kompromitacji/autodemaskacji w innej sprawie (osĹawiony "blef"), ale jego wczeĹniejszych konfabulacji nikt jakoĹ z tamtej strony nie sprostowaĹ i o ile wiem ĹźyjÄ
wĹasnym Ĺźyciem w krÄgach zwolennikĂłw hipotezy zamachowej.
Pozdrawiam
-J. |
|
Powrót do góry |
|
|
|