ICELAND.PL :: Islandia - strona główna portalu ZANIM COŚ NAPISZESZ PRZECZYTAJ REGULAMIN   JEŚLI KTOŚ CIĘ OBRAŻA LUB ŁAMIE REGULAMIN, NIE DAJ SIĘ SPROWOKOWAĆ, NAPISZ DO ADMINA!  FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy   Rejestracja   Profil   Zaloguj  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości    Działania charytatywne rzÄ du islandzkiego Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny          Forum Islandia :: Forum ICELAND.PL Strona Główna -> Newsy Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Autor Wiadomość Kryspingdynia ILOŚĆ OSTRZEĹťEŃ: 1 Dołączył: 22 Lip 2007 Posty: 274 Wysłany: 22 Cze 2008, 21:53    Temat postu: unregistered napisał: Kryspingdynia napisał: unregistered napisał: Z calym szacunkiem prosze bys mnie oswiecil o jakich to pobocznych kwestiach w tej sprawie islandzkie media wspominaly? Interesuje mnie to szczegolnie w kontekscie Twojego zwrotu ze media nauczone polityczna poprawnoscia nie smialy o czyms tam wspominac. Wydawalo mi sie ze jest inaczej i dlatego chciabym sie dowiedziec czegos wiecej (chodzi mi o jakies fakty a nie zgrabne formulki). Z przyjemnoscia odpowiem. Przemilczana byla sprawa kosztow i konsekwencji spolecznych oraz odpowiedzialnosci sil przez ktore ludzie ci znalezli sie w strefie wojennej Nie byla przedstawiona analiza finansowa kosztow utrzymania tej grupy kobiet i poprzednich a wchodzi w to utrzymanie dosc duzej liczby ludzi oraz jak to w socjalizmie obslugi przez pracownikow socjalnych. Ogolny koszt jest wyzszyniz w przypadku rodzimych (islandczykow) odbiorcow porownywalnych swiadczen, dla wyobrazni podam jeden przyklad, ze przez wiele lat dodatkowym kosztem bedzie zatrudnianie tlumaczy tych egzotycznych jezykow. Mam nadzieje ze nie bierzesz mnie za glupka albo kogos w tym rodzaju. Zadalem Ci proste pytanie po polsku, a Ty, zapowiadajac ze na nie odpowiesz, odpowiadasz na zupelnie inne pytanie. Caly czas mam wrazenie ze nie wiesz o czym piszesz i swoja odpowiedzia wcale nie rozwiales moich watpliwosci. Mam nadzieje ze wynika to tylko z niezrozumienia i udzielisz odpowiedzi na pytanie, ktore ja Ci zadalem, a nie na pytanie, ktore Ty chciales uslyszec. Kryspingdynia napisał: T takim ukladzie ktos kto ma inne spojrzenie i metody rozwiazania problemu bedzie musial ulegac takiej tyranii. Takie stanowisko jak twoje powinno miec charakter kwesty lub organizacji charytatywnej finansowanej przez zwolennikow. Ktos kto ma inne spojrzenie i metody rozwiazania problemu nie musi ulegac tyranii, wystarczy ze w procesie demokratycznym wplynie na zmiane tych postaw w spoleczenstwie. Chyba jest to oczywiste. Koszty pomocy dla tych osob, ktore maja przyjechac, sa finansowane przez zwolennikow. Czyli w sposob do jakiego Ty nawolujesz. Spoleczenstwo islandzkie samo wybralo sobie taki sposob ze pomocy moga udzielic na poziomie indywidualnym jak i panstwowym. Kryspingdynia. Rowniez mialem wrazenie ze nadawal bys sie na polityka i to raczej w Polsce. Nie chodzilo to w zadnym przypadku o program czy tez poglady jakie reprezentujesz ale o sposob w jakie je przedstawiasz. Masz chyba problemy z ogarnieciem tekstu pisanego, nie kazdy musi zrozumiec, na pocieszenie dodam ze na tym polega roznorodnosc. Przeczytaj sam siebie o zobaczysz ze nic nie wniosles, celowo jak dla blondynki napisalem o tyranii systemu podatkowego majacego mozliwosc wydawania podatkow po uwazaniu, demokracja nie oznacza mozliwosc rabowania jednego aby dac drugiemu, nawet nie oznacza ze kazdy moze glosowac, radze odrobic lekcje z historii demokrecji Powrót do góry Kryspingdynia ILOŚĆ OSTRZEĹťEŃ: 1 Dołączył: 22 Lip 2007 Posty: 274 Wysłany: 22 Cze 2008, 22:20    Temat postu: unregistered nie odwracaj uwagi wytluszczajac zdania, napisalem wyraznie co media przemilaczaly, dla mnie to jest wazne, nie bede powtarzal tych bzdur ktore glosily, takim belkotem sie nie zajmuje. Powrót do góry lili67 Dołączył: 05 Mar 2008 Posty: 239 Skąd: HafnarfjĂśrdur/Keflavik Wysłany: 22 Cze 2008, 22:47    Temat postu: No wreszcie sie dowiedziałam, Ĺźe jestem głupiÄ blondynkÄ bez klasy. Od dawna się domyślałam. ZresztÄ , co tam ja, właściwie większość ludzi na tym forum. Dobrze, Ĺźe mamy kogoś, kto nas oświeca. Dzięki Ci, kryspingdynia, Ĺźe czasem zniĹźasz się do naszego poziomu i pozwalasz czerpać i nam z Twego naczynia bezmiernej mÄ drości. Dalej ludzie, uklęknijcie przed Wielkim Guru, jako i ja czynię. _________________ Legere et non intellegere neglegere est Powrót do góry vandall1 Dołączył: 05 Maj 2008 Posty: 223 Skąd: Kpv,Gdynia Wysłany: 22 Cze 2008, 23:51    Temat postu: Kryspingdynia napisał: vandall1 napisał: Kryspingdynia napisał: Oczywiscie ze nie bylo stac i dlugo nie bedzie stac, dlatego nie mieszkam w mojej ojczyznie okupowanej przez pasozytow i bezpieke. przesadzasz i to grubo... Dlaczego przeciez Polska od 1989 roku teoretycznie miala pelne szanse dogonic w 20 lat najbogatsze kraje swiata a za sprawa sitwy bezpieki i lansowanej przez nich dla dobrej prasy pasozytniczych grup nacisku stalismy sie skansenem politycznym i gospodarczym. Dlaczego kraj n ie osiagnal nawet minimum slowenskiego? Polska ma olbrzymie mozliwosci stania sie liderem gospodarczym na mapie swiata. Jednak te procesy zostaly zachamowane w/w patologia. ponawiam:"przesadzasz i to grubo..." 1/ Sam piszesz,Ĺźe "teoretytcznie"Teoretycznie to ja mogę polecieć na księżyc 2/Polityka nigdy nie jest do końca czysta i nie wymagaj tego bo to nie realne. Natomiast w kwestiach "pomocowych"to chyba mamy zbiezne poglÄ dy:takie akcje z reguły Ĺźle skutkujÄ /GraĹźyna/. Nie będę tu uzasadniał,tylko dodam,Ĺźe jest to wynik zbyt duĹźego wpływu politycznego grupy /często niesformalizowanej/ tzw "poĹźytecznych idiotĂłw",czyli ludzi realizujÄ cych na siłę swoje idealistyczne wizje. lili 67: Ty chyba kobietÄ jesteś bo jak kobieta się obraĹźasz.A tu Cię nikt personalnie nie atakuje.Masz doła moĹźe ? _________________ Skype:marek.is1 Powrót do góry Kryspingdynia ILOŚĆ OSTRZEĹťEŃ: 1 Dołączył: 22 Lip 2007 Posty: 274 Wysłany: 23 Cze 2008, 0:50    Temat postu: lili67 napisał: No wreszcie sie dowiedziałam, Ĺźe jestem głupiÄ blondynkÄ bez klasy. Od dawna się domyślałam. ZresztÄ , co tam ja, właściwie większość ludzi na tym forum. Dobrze, Ĺźe mamy kogoś, kto nas oświeca. Dzięki Ci, kryspingdynia, Ĺźe czasem zniĹźasz się do naszego poziomu i pozwalasz czerpać i nam z Twego naczynia bezmiernej mÄ drości. Dalej ludzie, uklęknijcie przed Wielkim Guru, jako i ja czynię. Przekierowalas adresatow a uogolnienia spersonalizowalas. Przeciez nie atakowalem ciebie Rozmawiamy sobie milo tylko. Podobno ciasto na chleb chcesz ugniesc i zaprosic na poczestunek, wiec sie pilnuje. Powrót do góry lili67 Dołączył: 05 Mar 2008 Posty: 239 Skąd: HafnarfjĂśrdur/Keflavik Wysłany: 23 Cze 2008, 1:03    Temat postu: Kryspingdynia napisał: Przekierowalas adresatow a uogolnienia spersonalizowalas. Przeciez nie atakowalem ciebie Rozmawiamy sobie milo tylko. Podobno ciasto na chleb chcesz ugniesc i zaprosic na poczestunek, wiec sie pilnuje. Ea natura multitudinis est: aut seruit humiliter aut superbe dominatur; libertatem, quae media est, nec struere modice nec habere sciunt. _________________ Legere et non intellegere neglegere est Powrót do góry Grazyna Dołączył: 06 Gru 2005 Posty: 1093 Skąd: Islandia Wysłany: 23 Cze 2008, 9:59    Temat postu: Jestem absolwentkÄ szkoły o dość dziwnej nazwie - Szkoła PracownikĂłw SłuĹźb Społecznych. w kazdym bÄ dz razie wiem,Ĺźe jak najbardziej ludzkÄ rzeczÄ jest nieść pomoc ludziom, TYLKO ,ZE NALEZY TO ROBIĆ MĄDRZE. Bo w przeciwnym wypadku moĹźemy tych ludzi , pomimo najlepszych chęci jeszcze bardziej skrzywdzić niĹź im pomĂłc!!! Jest taki prosty skrĂłt myślowy. Pomagać za pomocÄ wędki, a nie ryby. To wielkie uproszczenie tematu, aleĹźeby to dokładnie i jasno wyjaśnić musiałabym zbyt duĹźo pisać .( a nie wiem nawet czy to Państwa interesuje). OgĂłlnie jest zasada,Ĺźe nie moĹźna ludzi przyzwyczajać do ciÄ głej pomocy jeĹźeli sÄ przesłanki, Ĺźe dana rodzina moĹźe sama sprostać swoim problemom w krĂłtkim okresie czasu. Skutki nie przestrzegania tej zasady rodzÄ często patologie społeczne. Na przykładzie tej kobiety,( o ktĂłrej przedtem pisałam) moĹźemy przypuszczać,Ĺźe jej rodzeństwo ( jedno z nich jest juĹź dorosłe) zawsze będzie miało postawę roszczeniowÄ , ( czyli wszyscy muszÄ mi pomagać , bo jak nie to sam se ewentualnie wezmę) Podobne zachowania zauwaĹźyłam niedawno w Niemczech wśrĂłd niektĂłrych obcokrajowcĂłw. Ale to teĹź temat-rzeka. Jednak pomimo tych wszystkich zawiłości to pomoc innym ludziom nie jest najgorszym wydatkiem jakie ponoszÄ podatnicy. Jak miałam kiedyś kontakt w pracy z emerytami i rentami wypłacanymi w Polsce to szlak mnie trafiał ile to biorÄ .... ( myślę ,Ĺźe się domyślacie).... ! Lepiej Ĺźebyście nie wiedzieli, bo była by potrzebna chyba pomoc lekarska! A takie wspieranie przez Polskę walk, to sÄ dopiero wydatki!!! Jesli chodzi natomiast o samÄ Islandię to chyba wszyscy obcokrajowcy płacÄ tutaj niemałe podatki i często na wskutek swojej niewiedzy nie potrafiÄ wyegzekwować swoich praw jako podatnikĂłw. Taka jest niestety smutna prawda czasami. _________________ Brunetka Powrót do góry unregistered Dołączył: 18 Mar 2005 Posty: 228 Wysłany: 23 Cze 2008, 10:56    Temat postu: Kryspingdynia napisał: Masz chyba problemy z ogarnieciem tekstu pisanego Przykro mi Kryspingdynia ale to raczej ty masz te problemy. Uporzadkuje troche by bylo latwiej wszystko objac. Zaczelo sie od 1. Kryspingdynia napisał: Nie mialy w mediach, gdyz one nauczone poplitycznej poprawnosci o tym nie smialy wspomniec, zajmowaly sie pobocznymi kwestiami w.w sprawie Jako ze troche sie interesuje sprawami dziejacymi sie na Islandii wiem ze w mediach byly poruszane sprawy dotyczace miedzy innymi zakwaterowania tych rodzin, podjecia nauki przez dzieci w szkole, sprawy zatrudnienia w Akranes. Nie uwazam tych spraw za blache czy tez poboczne, dlatego zdziwilo mnie to Twoje zdanie i zadalem pytanie: 2. unregistered napisał: Z calym szacunkiem prosze bys mnie oswiecil o jakich to pobocznych kwestiach w tej sprawie islandzkie media wspominaly? Na co dostalem "odpowiedz" 3. Kryspingdynia napisał: Z przyjemnoscia odpowiem. Przemilczana byla ... Nie byla przedstawiona ... Niestety ten post jest bez sensu, gdyz ja pytalem o cos zupelnie innego. Wytknalem Ci to i poprosilem o odpowiedz na moje pytanie. Jedyna odpowiedzia bylo 4. Kryspingdynia napisał: unregistered nie odwracaj uwagi wytluszczajac zdania, napisalem wyraznie co media przemilaczaly, dla mnie to jest wazne, nie bede powtarzal tych bzdur ktore glosily, takim belkotem sie nie zajmuje. Jak widac znow nie udzieliles odpowiedzi na moje pytanie (mimo ze wczesniej z przyjemnoscia zapowiadales ze mi odpowiesz). Jednoczesnie sugerujesz ze to ja mam problemy z ogarnieciem tekstu pisanego. Dodatkowo sprawy ktore na poczatku byly wedlug Ciebie poboczne staly sie juz bzdurami i belkotem. Czy sprawy o ktorych wspominaly islandzkie media dotyczace m.in. zatrudnienia, zakwaterowania i szkolnictwa tych ludzi to sa wlasnie te bzdury i belkot o ktorym piszesz? Napisalem wczesniej 5. unregistered napisał: Caly czas mam wrazenie ze nie wiesz o czym piszesz i nadal to z przykroscia podtrzymuje. Jesli chcesz dowiedziec sie czegos wiecej polecam http://www.skessuhorn.is/default.asp?sid_id=24845&tre_rod=001|002|&tId=99 Kryspingdynia napisał: Przeczytaj sam siebie o zobaczysz ze nic nie wniosles, celowo jak dla blondynki napisalem o tyranii systemu podatkowego majacego mozliwosc wydawania podatkow po uwazaniu, demokracja nie oznacza mozliwosc rabowania jednego aby dac drugiemu, nawet nie oznacza ze kazdy moze glosowac, radze odrobic lekcje z historii demokrecji Chcialbym sie jakos odniesc do tej wypowiedzi ale boje sie z powodu obecnej formy tego zdania moge Cie zle zrozumiec. Wyglada na to ze placzesz "tyranie" systemu podatkowego z demokracja, demokracje z jakims rabunkiem i jest jeszcze cos o historii demokracji. Przy okazji, ja wiem o tym ze w demokracji nie wszyscy moga glosowac. Ludzie maja ograniczone prawa wyborcze z roznych przyczyn ale to nie znaczy ze nie moga uczestniczyc w zyciu spolecznym i wplywac w ten sposob na osoby ktore maja prawo glosu. Do Lili67 chyba masz literowke "... servit ..." ale moge sie mylic bo ja z lacina to na bakier. _________________ prawie regulamin forum 1. Forum nie powstało z myślÄ o miłośnikach pracy na Islandii. Powstało z myślÄ o miłośnikach Islandii, skupionych wokół ICELAND.PL Powrót do góry Kryspingdynia ILOŚĆ OSTRZEĹťEŃ: 1 Dołączył: 22 Lip 2007 Posty: 274 Wysłany: 23 Cze 2008, 21:11    Temat postu: Punkty 1-4 sprowadzaja sie wciaz do tego samego, zakwaterowanie, szkoly opieka, czyli wydawanie cudzych pieniedzy na uslugi powszechne przez spoconego od pierdzenia w stolek urzedasa jest komentowania zbedne. Zatrudnienie moglo by byc, gdyby nie drobny szczegol-tam byly dzieci i ich matki, ktore pewnie jeszcze nie skonczyly reprodukcji, a jak sie naucza od ziomali r......a systemu to ho ho, wiec z szukaniem dla nich pracy radze sie nie trudzic na marne, raczej pomyslec trzeba o nadgodzinach dla siebie, aby utrzymac, pod przymusem, cala ta radosna tworczosc, bez szwanku dla wlasnych wydatkow. 5. Tyrania systemu podatkowego nie wyklucza sie z demokracja jest raczej jej stalym towarzyszem. Powrót do góry lili67 Dołączył: 05 Mar 2008 Posty: 239 Skąd: HafnarfjĂśrdur/Keflavik Wysłany: 23 Cze 2008, 21:29    Temat postu: unregistered napisał: Do Lili67 chyba masz literowke "... servit ..." ale moge sie mylic bo ja z lacina to na bakier. Nie wydaje mi się. WaĹźne, Ĺźe Ci co znajÄ , to zrozumieli. _________________ Legere et non intellegere neglegere est Powrót do góry Kryspingdynia ILOŚĆ OSTRZEĹťEŃ: 1 Dołączył: 22 Lip 2007 Posty: 274 Wysłany: 23 Cze 2008, 21:43    Temat postu: lili67 napisał: unregistered napisał: Do Lili67 chyba masz literowke "... servit ..." ale moge sie mylic bo ja z lacina to na bakier. Nie wydaje mi się. WaĹźne, Ĺźe Ci co znajÄ , to zrozumieli. lili nie osmieszaj sie, bo ktos gotow pomyslec ze ta znajomosc wynika z kilkuletniej "fryzjerskiej" przygody w slynacym z tego kraju. Powrót do góry lili67 Dołączył: 05 Mar 2008 Posty: 239 Skąd: HafnarfjĂśrdur/Keflavik Wysłany: 24 Cze 2008, 0:08    Temat postu: Kryspingdynia napisał: lili nie osmieszaj sie, bo ktos gotow pomyslec ze ta znajomosc wynika z kilkuletniej "fryzjerskiej" przygody w slynacym z tego kraju. Nie wiedziałeś, Ĺźe głupie blondynki bez klasy zawsze się ośmieszajÄ ? A takĹźe ośmieszajÄ się Ci, ktĂłrzy z takowymi blondynkami dyskutujÄ . AĹź strach, co ktoś gotĂłw pomyśleć czytajÄ c takÄ wypowiedĹş: Cytat: "...ich matki, ktore pewnie jeszcze nie skonczyly reprodukcji, a jak sie naucza od ziomali r......a systemu to ho ho, wiec z szukaniem dla nich pracy radze sie nie trudzic na marne.." bo głupia blondynka pomyśli, Ĺźe autor takiego zdania to bywalec śrĂłdmiejskiego rynsztoka. Cóş za soczysty styl, po prostu esensja polskiego języka. Gratuluje i dobrej nocy Ĺźyczę (najlepiej ze słownikiem poprawnej polszczyzny). _________________ Legere et non intellegere neglegere est Powrót do góry Tomsson Gość Wysłany: 24 Cze 2008, 9:12    Temat postu: lili zmien nick na paw, moze byc tez paf bedziem wiedziec o co kaman Powrót do góry Grazyna Dołączył: 06 Gru 2005 Posty: 1093 Skąd: Islandia Wysłany: 24 Cze 2008, 10:14    Temat postu: Reprezentujecie skrajne poglÄ dy,ale Ĺźeby dokuczać kobiecie to juĹź naprawdę nie powĂłd do pisania. KaĹźdy poglÄ d ma dobre i złe strony. JeĹźeli nie umiecie się uszanować to poszukajcie sobie osĂłb , ktĂłre będÄ się z wami zgadzali w przekonaniach i będzie miło dla wszystkich. Ten problem jest stary jak świat i jeszcze nikt na świecie nie znalazł złotego środka. Chyba coś w staroĹźytnym Egipcie byli najbliĹźej rozwiÄ zania tego problemu. Ale to tak na marginesie. _________________ Brunetka Powrót do góry Kryspingdynia ILOŚĆ OSTRZEĹťEŃ: 1 Dołączył: 22 Lip 2007 Posty: 274 Wysłany: 24 Cze 2008, 13:39    Temat postu: Lili, nie cztalas chyba nic wiecej od podstawowki, jezyk zyje, dowolnosc gramatyczna j. polskiego pozwala na syntezy lub dla scislosci zamieszcznie gwary srodowiskowej inaczej jezyk umrze jak lacina nad czym zreszta ubolewam. Powrót do góry Kryspingdynia ILOŚĆ OSTRZEĹťEŃ: 1 Dołączył: 22 Lip 2007 Posty: 274 Wysłany: 24 Cze 2008, 13:50    Temat postu: W tym tygodniu, rynek walutowy bezlitosnie ocenia polityke socjalna tego kraju. Powrót do góry lili67 Dołączył: 05 Mar 2008 Posty: 239 Skąd: HafnarfjĂśrdur/Keflavik Wysłany: 24 Cze 2008, 20:52    Temat postu: Grazyna napisał: Reprezentujecie skrajne poglÄ dy,ale Ĺźeby dokuczać kobiecie to juĹź naprawdę nie powĂłd do pisania. KaĹźdy poglÄ d ma dobre i złe strony. AleĹź my tylko miło sobie rozmawiamy. Nikt nikomu nie dokucza, czyĹź nie? _________________ Legere et non intellegere neglegere est Powrót do góry lili67 Dołączył: 05 Mar 2008 Posty: 239 Skąd: HafnarfjĂśrdur/Keflavik Wysłany: 24 Cze 2008, 20:57    Temat postu: Kryspingdynia napisał: Lili, nie cztalas chyba nic wiecej od podstawowki, jezyk zyje, dowolnosc gramatyczna j. polskiego pozwala na syntezy lub dla scislosci zamieszcznie gwary srodowiskowej inaczej jezyk umrze jak lacina nad czym zreszta ubolewam. Ja nie umiem czytać, tak na marginesie. Ale jeśli pozwolisz, pisać będę po swojemu. Bez gwary. Twoja interpretacja rozwoju języka polskiego jakoś mi nie leĹźy. Niemniej, wolnoć Tomku, w swoim domku. _________________ Legere et non intellegere neglegere est Powrót do góry Kryspingdynia ILOŚĆ OSTRZEĹťEŃ: 1 Dołączył: 22 Lip 2007 Posty: 274 Wysłany: 24 Cze 2008, 21:25    Temat postu: Wiesz dobrze lili, co ta gwara znaczy, wiec nie rob z siebie Dulskiej. Powrót do góry Kryspingdynia ILOŚĆ OSTRZEĹťEŃ: 1 Dołączył: 22 Lip 2007 Posty: 274 Wysłany: 24 Cze 2008, 22:03    Temat postu: vandall nie przesadzam, interesuje sie od lat ta sprawa i wiem duzo, co pozwala mi tak sadzic, jezeli masz watpliwosci to najnowszy cymesik z archiwow zostal opublikowany w glosnej dzisiaj ksiazce o elektryku ze stoczni gdanskiej, przy odrobinie wyobrazni mozna sie zorientowac na jaka skale polska stala sie ofiara przekretu przy okraglym stole i pozniej w magdalence. Wczesniej zamiescilem ciekawy komentarz dotyczacy tej sprawy. Jak bezpieka walczyła w obronie p.Wałęsy Jak juĹź pisałem, nie mam zamiaru specjalnie zajmować się p.Lechem WałęsÄ - nie dlatego, Ĺźe to był agent SB, lecz dlatego, Ĺźe jest to kompletne zero. Zawsze tylko bredził i bredził (wczoraj oświadczył: "Oczyszczę się - i dostanę znĂłw Nobla!"). Nawet ukraść kompromatĂłw ze swojej teczki nie umiał inteligentnie. Ludzie wychowani w kulcie "władzy klasy robotniczej" uparli się widzieć w Nim nieledwie geniusza. Nie mam pojęcia, dlaczego. Kluczowe dla historii Polski jest dowiedzenie się: w ktĂłrym momencie bezpieka, uwaĹźajÄ ca (i słusznie!) KSS KOR za głównego wroga Polski - nieoczekiwanie dopuściła do rozmĂłw w Magdalence eksponentĂłw "Wielkiego Wschodu", czyli Jacka Kuronia i Adama Michnika - i postanowiła oddać im władzę w Polsce. To nastÄ piło w ciÄ gu dwĂłch dni, między 13 a 15 września 1988. Co się wtedy stało? P.Mieczysław F. Rakowski twierdzi, Ĺźe euro-lewica obiecała duĹźe pieniÄ dze... We wrześniu 1981 roku w Gdańsku działacze WZZ tłumaczyli, Ĺźe oni przecieĹź wiedzieli, Ĺźe był agentem bezpieki - ale w momencie wyboru na szefa Komitetu Strajkowego forowała go taka liczba agenciakĂłw, Ĺźe nie dali rady. A po kilku dniach było juĹź za późno: stał się SYMBOLEM - i był nie do ruszenia. Spasowali. Proszę zdać sobie sprawę z potęgi aparatu bezpieki, ktĂłry w ciÄ gu kilku dni, dysponujÄ c środkami masowego przekazu i sieciÄ 300.000 TW zrobił z p.Wałęsy IDOLA MAS. Nie wiedziałem jednak, jakie siły była gotowa uruchomić bezpieka, by raz ulokowanego na szczycie wielo-milionowego ruchu swojego człowieka - na tej pozycji utrzymać. Tego dowiedziałem się z dokumentĂłw zebranych w ksiÄ Ĺźce pp.Cenckiewicza i Gontarczyka: --- Nr 18 1981 luty 21, Warszawa - Plan działań przygotowany przez Departament III "A" MSW w razie pozbawienia Lecha Wałęsy funkcji przewodniczÄ cego KKP NSZZ "Solidarność"l Warszawa, dnia 21 II 1981 r. TAJNE SPEC[jalnego] ZNACZENIA KONCEPCJA przygotowania i realizacji działań na przypadek wykonania zamiaru eliminacji Lecha Wałęsy z przewodniczÄ cego KKP NSZZ "Solidarność" przez KSS KOR i elementy "ekstremistyczne" 1. Analiza zjawisk występujÄ cych ostatnio w niektĂłrych ogniwach "Solidarności", a głównie na forum Krajowej Komisji Porozumiewawczej wskazuje, Ĺźe: 1.1. KSS KOR przejawia zamiary zdjęcia bÄ dĹş doprowadzenia do rezygnacji Lecha Wałęsy ze stanowiska przewodniczÄ cego KKP, jako ,,zbyt ugodowego wobec rzÄ du"; 1.2. J[acek] Kuroń przygotowuje klimat do obsadzenia stanowiska przewodniczÄ cego KKP przez osobę oddanÄ KSS KOR-owi. Realne przesłanki wskazujÄ , Ĺźe J[acek] Kuroń typuje na to stanowisko Zbigniewa Bujaka, przewodniczÄ cego MKZ Regionu "Mazowsze". 2. Aktualne rozpoznanie wskazuje, Ĺźe przeciwko L[echowi] Wałęsie opowiedzÄ się (na forum KKP i w terenie) przewodniczÄ cy następujÄ cych MKZ: Bujak ("Mazowsze"), [Jan] Rulewski (Bydgoszcz), [Eligiusz] Naszkowski (Piła), [Andrzej] Sobieraj (Radom), [Andrzej] Słowik (ŁódĹş) oraz osoby zwiÄ zane z KO KKP - ich MKZ-y mogÄ reprezentować linię obrony Wałęsy): [Lech] Dymarski(Poznań), [Karol] Modzelewski (Wrocław), [Tadeusz] Jedynak a takĹźe eksperci i doradcy zwiÄ zani z KSS KOR we wszystkich ogniwach 3. W obronie Wałęsy opowiedzÄ się czynnie: 3.1. MKZ w: Bielsku-Białej, Bytomiu, Katowicach, Wałbrzychu, Lublinie, Szczecinie, Krośnie, Rzeszowie i tzw. mniejsze; 3.2. Episkopat Kościoła katolickiego i eksperci ze stowarzyszeń chrześcijańskich; 3.3. Chłopi - w rezultacie udziału Wałęsy w końcowej fazie pertraktacji strajkujÄ cych w Rzeszowie i Ustrzykach z rzÄ dem. 4. W razie zaistnienia przewidywanej sytuacji planuje się podjęcie szeregu działań obronnych i ofensywnych. 4.1. Polska Agencja Prasowa winna opublikować oświadczenie zawierajÄ ce tło i przyczyny odsunięcia Lecha Wałęsy ze stanowiska przewodniczÄ cego KKP przez KSS KOR i elementy "ekstremistyczne" w "Solidarności". Projekt oświadczenia winien być opracowany w Zespole Propagandy KC PZPR z wyprzedzeniem; 4.2. Wskazanym byłoby oświadczenie Episkopatu broniÄ ce Lecha Wałęsy. Rolę inspirujÄ cÄ winien przejÄ Ä‡ Dep[artament] IV MSW; 4.3. Wskazanym jest natychmiastowe spotkanie się z L[echem] WałęsÄ przez członka rzÄ du (wicepremiera [Mieczysława F.] Rakowskiego albo ministra [Stanisława] Cioska i opublikowanie komunikatu rzecznika prasowego rzÄ du, w treści ktĂłrego wyraĹźony byłby szczery Ĺźal z powodu odejścia L[echa] Wałęsy ze stanowiska przewodniczÄ cego Krajowej Komisji Porozumiewawczej; 4.4. WyprzedzajÄ co opracować treść ulotki w obronie Wałęsy, a przeciwko KSS KOR. Zawierać ona winna: sylwetkę Wałęsy, odpowiedĹş na pytanie, dlaczego KOR wykańcza go, akcentować powiÄ zania KSS KOR z zachodnimi ośrodkami dywersyjnymi, ewentualnie, kto występował i głosował przeciwko Wałęsie. Treść ulotki opracujÄ : Wydz[iał] I i III Dep[artamentu] III-A i Wydz[iał] IX Dep[artamentu] III MSW. Ulotki winny być rozkolportowane w miejscach publicznych miast wojewĂłdzkich i w duĹźych zakładach pracy, siłami własnymi SB, po zdjęciu Wałęsy. 4.5. Wszystkie piony operacyjne uruchomiÄ w trybie natychmiastowym sieć osobowych ĹşrĂłdeł informacji, zlecajÄ c im zadanie wywołania i podtrzymania w miejscach pracy dyskusji na temat odwołania Wałęsy oraz inspirowania innych osĂłb do zadawania pytań działaczom "Solidarności" - kto i w czyim interesie doprowadził do zdjęcia wymienionego oraz ĹźÄ danie przywrĂłcenia Wałęsie władzy. 4.5.1. Wytypowana sieć winna w trakcie dyskusji wskazywać na KSS KOR i osobiście J[acka] Kuroniajako sprawcĂłw "wykończenia" Wałęsy. 4.5.2. Zmasowane działania poprzez osobowe ĹşrĂłdła informacji i w drodze ulotkowej winny wywołać powstanie "powszechnej obrony" Wałęsy i potępienie KSS KOR. 4.6. Inspirowanie środkĂłw masowego przekazu. 4.6.1. Wytypowani uprzednio redaktorzy telewizji i radia winni przeprowadzać wywiady z robotnikami duĹźych zakładĂłw przemysłowych, opowiadajÄ cych się za powrotem L[echa] Wałęsy i natychmiast je publikować; 4.6.2. Dep[artament] II w zakresie moĹźliwości inspirował będzie korespondentĂłw zachodnich do obrony Wałęsy i wskazywania na KSS KOR jako sprawcę "przewrotu" w "Solidarności"; 4.6.3. Dep[artament] I spowoduje nadsyłanie z krajĂłw zachodnich, o[d] licznej Polonii, listĂłw w obronie Wałęsy, kierowanych do MKZ duĹźych zakładĂłw pracy i KKP; 4.6.4. MSZ poprzez swoich pracownikĂłw w kraju i za granicÄ winno podczas spotkań ze swoimi partnerami z państw zachodnich odpowiednio naświetlać fakt usunięcia Wałęsy. 5. Następnym etapem działalności winien być generalny atak na przeciwnikĂłw Wałęsy - doprowadzenie do ich kompromitacji, izolacji i odsunięcie od wpływĂłw w "Solidarności". W tym celu naleĹźy uĹźyć sieci TW oraz inspirować ogniwa "Solidarności" i działaczy w duĹźych zakładach przemysłowych, ktĂłre poprzednio występowały w obronie Wałęsy. OPRACOWANO w Wydz[iale] III Dep[artamentu] III-A [MSW] ĹšrĂłdło: IPN 0236/277, t. 2, k. 208-211, oryginał, mps. Powrót do góry Wyświetl posty z ostatnich: Wszystkie Posty1 Dzień7 Dni2 Tygodnie1 Miesiąc3 Miesiące6 Miesięcy1 Rok Najpierw StarszeNajpierw Nowsze         Forum Islandia :: Forum ICELAND.PL Strona Główna -> Newsy Wszystkie czasy w strefie CET (Europa) Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny Strona 2 z 4   Skocz do: Wybierz forum UWAGA----------------WaĹźne ogłoszenie! OD ICELAND.PL----------------PrzeglÄ d prasy ISLANDIA DLA ISLANDOFILÓW----------------IslandologiaTurystykaKulturaJęzykWierzenia islandzkieEdukacjaNewsy4x4Róşności dla IslandofilĂłwIslandofilska giełdaIcelandForum IslandofilĂłwBusem na Islandię 2014 [SPONSOROWANE]Akcja Bajkowa Islandia Towarzystwo PrzyjaĹşni Polsko-Islandzkiej (TPPI)----------------Sprawy TPPI PRACA I ĹťYCIE NA ISLANDII----------------WOŚP 2011Jak wyglÄ da praca na IslandiiĹťycie na IslandiiIslandzka PoloniaPozostałe tematyBar Polonia - Forum SponsorowaneSportPosługa religijna i duchowa OGŁOSZENIA DROBNE----------------ZASADY I REGUŁY ZAMIESZCZANIA OGŁOSZEŃSPRZEDAMKUPIĘ / SZUKAMODDAM W WYNAJEM = WYNAJMĘ COŚ KOMUŚSZUKAM DO WYNAJĘCIA = WYNAJMĘ COŚ OD KOGOŚSZUKAM PRACYDAM PRACĘODDAM ZA DARMOOGŁOSZENIA TOWARZYSKIEINNE OGŁOSZENIA INNE----------------Off-topicDeliriumICELAND.PL & ForumPOCZEKALNIA NOWYCH WĄTKÓW  Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach SIGN PETITION FOR TRAVELLING WITH PETS ON ICELAND! Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron