ICELAND.PL :: Islandia - strona główna portalu ZANIM COŚ NAPISZESZ PRZECZYTAJ REGULAMIN   JEŚLI KTOŚ CIĘ OBRAŻA LUB ŁAMIE REGULAMIN, NIE DAJ SIĘ SPROWOKOWAĆ, NAPISZ DO ADMINA!  FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy   Rejestracja   Profil   Zaloguj  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości    islandzkie słowa w jęz. polskim Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny          Forum Islandia :: Forum ICELAND.PL Strona Główna -> Język Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Autor Wiadomość Kubuś_wojteksson Gość Wysłany: 20 Sty 2006, 22:34    Temat postu: Svensk, Finlandia krajem nordyckim ? Wyspy alandzkie to teĹź przecieĹź Soumi, chociaĹź większośc tam mĂłwi po szwedzku. PrzecieĹź Finlandia ma zupełnie inny język niĹź np. Islandia. Fiński nawet nie zalicza się do językĂłw skandynawskich tylko do ugrofińskich, do szwedzkiego czy islandzkiego to hoho, daleka droga ZresztÄ piszesz, Ĺźe kraje nordyckie to Islandia, Wyspy owcze - a prezecieĹź Finlandię (w tym wyspy alandzkie) odzdziela długi dystans, a pomiędzy sÄ kraje skandynawskie, więc nie powiedziałbym, Ĺźe Suomen Tasavalta to kraj nordycki. MoĹźe na papierze i tak, ale jakby się tak zastanowic to chba raczej nie. Powrót do góry Grabak Dołączył: 12 Kwi 2006 Posty: 96 Skąd: KrakĂłw Wysłany: 13 Kwi 2006, 19:13    Temat postu: Islandzkie słowa w polszczyĹşnie Jeszcze słowo "edredon" pochodzi z islandzkiego. Powrót do góry Svensk Dołączył: 05 Paź 2005 Posty: 165 Skąd: Zabrze (PL) Wysłany: 13 Kwi 2006, 19:30    Temat postu: Finlandia teĹź jest norden ze względu na historię przepełnionÄ skandynawościÄ Powrót do góry Grabak Dołączył: 12 Kwi 2006 Posty: 96 Skąd: KrakĂłw Wysłany: 14 Kwi 2006, 9:44    Temat postu: Pełna zgoda. Finlandia jest "norden". ŚwiadczÄ o tym historia i głębokie więzi kulturowe, zwłaszcza ze SzwecjÄ , ktĂłrej język jest tam obecny. Wielu świetnych pisarzy fińskich, to twĂłrcy szwedzkojęzyczni: Bo Carpelan, Zachris Topelius, czy niezrĂłwnany Henrik Tikkanen. Powrót do góry helguera Dołączył: 22 Gru 2005 Posty: 133 Skąd: Madrid Wysłany: 19 Kwi 2006, 22:56    Temat postu: Re: Islandzkie słowa w polszczyĹşnie Grabak napisał: Jeszcze słowo "edredon" pochodzi z islandzkiego. Niestety, język polski zapoĹźyczył słowo "edredon" z francuskiego i jest to nie do podwaĹźenia, natomiast fr. "edredon" pochodzi prawdopodobnie z duńskiego "ederdun" (= puch z tego ptaka) lub z niemieckiego "Eiderdaun" i znalazło się w jęz franc. ok 1700 roku. Oczywiście "au depart" słowo jest islandzkie, ptak: 'aedur', 'aedar', puch: 'oedardun' lub pisane podobnie i powstało prawd. ok. 1200. To ostatnie przeszło raczej do duńskiego, a z duńsk. do niemieckiego. _________________ !Los paises frios no son menos atractivos que los paises donde hace calor! Powrót do góry Grabak Dołączył: 12 Kwi 2006 Posty: 96 Skąd: KrakĂłw Wysłany: 24 Kwi 2006, 16:02    Temat postu: Dlaczego niestety? To bardzo ładnie, Ĺźe poĹźyczyliśmy sobie to słowo od FrancuzĂłw. W kaĹźdym razie Władysław Kopaliński słowo francuskie wywodzi bezpośrednio z islandzkiego. Istotne sÄ korzenie. Powrót do góry helguera Dołączył: 22 Gru 2005 Posty: 133 Skąd: Madrid Wysłany: 25 Kwi 2006, 0:06    Temat postu: Grabak napisał: Dlaczego niestety? To bardzo ładnie, Ĺźe poĹźyczyliśmy sobie to słowo od FrancuzĂłw. W kaĹźdym razie Władysław Kopaliński słowo francuskie wywodzi bezpośrednio z islandzkiego. Istotne sÄ korzenie. "Niestety", dlatego, Ĺźe gdyby nie inne języki to słowo w języku polskim brzmiałoby inaczej niĹź "edredon", więc nie wolno mĂłwić o zpaoĹźyczeniu z jęz. islandzkiego, chociaĹź chciałbym aby tak było...Inaczej mĂłwiÄ c: polskie słowo "edredon" (czyt. funkcjonujÄ ce w języku polskim) nie jest słowem poch. islandzkiego, ale francuskiego. Zgoda, Ĺźe istotne sÄ korzenie, ale dla etymologii b. waĹźne jest przejście słowa z jednego języka do drugiego. Po prostu geopolitycznie jest mała szansa aby słowa bezpośrednio przechodziły z Islandii do Polski, chyba, Ĺźe chodzi o coś b. specyficznego dla danego terytorium (tutaj: gejzer). Kopaliński to słownik wyrazĂłw obcych a nie słownik etymologiczny; etym. jest w duĹźym uproszczeniu, dowodem na to choćby brak dat (przynajmniej w wersji elektronicznej): http://www.slownik-online.pl/kopalinski/922B12FA6A85AB5F412565BD0016AB31.php _________________ !Los paises frios no son menos atractivos que los paises donde hace calor! Powrót do góry Grabak Dołączył: 12 Kwi 2006 Posty: 96 Skąd: KrakĂłw Wysłany: 25 Kwi 2006, 9:30    Temat postu: Masz absolutnÄ rację! Pełna zgoda. W kaĹźdym słowniku: etymologicznym, wyrazĂłw obcych, języka polskiego słowo "edredon" występuje jako wyraz pochodzenia francuskiego. Więcej- myśmy to słowo Ĺźywcem stamtÄ d zabrali. Dla etymologii waĹźny jest kraj, z ktĂłrego przybył dany wyraz, ale nie mniej istotny jest język, z ktĂłrego tak naprawdę się wywodzi. Gdyby poprzestać na Francji, historia tego słowa byłaby niepełna. Historia polskiego słowa. W skrĂłcie rzec by moĹźna, Ĺźe francuski "edredon" i polski "edredon" majÄ wspĂłlny mianownik etymologiczny. Gdzieś tam, na końcu bije ĹşrĂłdło, ktĂłremu na imię język islandzki. I tak ten osamotniony gejzer, ktĂłry bez Ĺźadnych wÄ tpliwości pochodzi bezpośrednio z islandzkiego, ma przynajmniej w naszym języku kolegę majÄ cego w sobie jakieś islandzkie pierwiastki. Powrót do góry helguera Dołączył: 22 Gru 2005 Posty: 133 Skąd: Madrid Wysłany: 26 Kwi 2006, 22:19    Temat postu: Grabak napisał: Gdzieś tam, na końcu bije ĹşrĂłdło, ktĂłremu na imię język islandzki. I tak ten osamotniony gejzer, ktĂłry bez Ĺźadnych wÄ tpliwości pochodzi bezpośrednio z islandzkiego, ma przynajmniej w naszym języku kolegę majÄ cego w sobie jakieś islandzkie pierwiastki. Jasne, zresztÄ teĹź to podkreśliłem we wcześniejszym poście. Słowo wywodzi się z Islandii i Ĺźaden etymolog nie potrafi tego zakwestionować. Jako ciekawostkę moĹźna dodać, Ĺźe w jęz polskim, słowo 'edredon' oznacza ptaka, w znaczeniu 'puch', (ew. kołdra puchowa) jest przestarzałe. W jęz. franc. jest juĹź nieuĹźywane jako 'puch', ale funkcjonuje jako 'kołdra puchowa' (rzecz niezwykle rzadka we Francji ), natomiast tenĹźe ptak po francusku nazywa się 'eider', więc to raczej ślad duński...Wiele zapoĹźyczeń z franc. wynika z dominujÄ cej pozycji tego języka w Polsce jako języka obcego, przed wojnÄ (i tuĹź po wojnie). ZresztÄ stare paszporty były w 3 językach : pol. ros i franc., w pociÄ gach polskich napisy sÄ m. in. po francusku, itd... wiele śladĂłw jeszcze zostało. No dobra juĹź nie zanudzam więcej....pozdr _________________ !Los paises frios no son menos atractivos que los paises donde hace calor! Powrót do góry Grabak Dołączył: 12 Kwi 2006 Posty: 96 Skąd: KrakĂłw Wysłany: 27 Kwi 2006, 17:49    Temat postu: Wcale nie zanudzasz. UwaĹźam tę rozmowę za ciekawÄ . SwojÄ drogÄ , szkoda, Ĺźe te całe "edredony" to juĹź taka rzadkość i przestarzałość. Tak pospać trochę w takim puchu... Ech, człowiek od razu lepiej by się poczuł. Powrót do góry Fjola Gość Wysłany: 1 Maj 2006, 19:54    Temat postu: Jest jeszcze jedno słowo islandzkie, ktĂłre jest identyczne w polskim: traktor. Ono pewnie pochodzi z angielskiego, i niego przywędrowało do isl., bo Islandczycy wynaleĹşli sobie jeszcze inne słowo na traktor - drĂĄttarvĂŠl, co znaczy dosłownie ciÄ gnik. Ale tak czy inaczej traktor to traktor. Jest to jedyne słowo w islandzkim jakie znam, ktĂłre wymawia się i pisze identycznie jak po polsku. Powrót do góry helguera Dołączył: 22 Gru 2005 Posty: 133 Skąd: Madrid Wysłany: 1 Maj 2006, 20:41    Temat postu: Fjola napisał: Jest jeszcze jedno słowo islandzkie, ktĂłre jest identyczne w polskim: traktor. Ono pewnie pochodzi z angielskiego, i niego przywędrowało do isl., bo Islandczycy wynaleĹşli sobie jeszcze inne słowo na traktor - drĂĄttarvĂŠl, Traktor to słowo łacińskie (od 'tractum' supinum łac. cz. 'trahere'-ciÄ gnÄ Ä‡) i na pewno to język ang. je zapoĹźyczył. od językĂłw romańskich, ale do isl. pewnie przyszło z ang. Kto wie, moĹźe w jęz. polskim znalazło się szybciej niĹź w islandzkim? Takich słów w jęz. isl. moĹźe być jeszcze duĹźo, zwłaszcza słów młodych (wyĹźej wiele osĂłb cytowało), zwaĹźywszy na pewien bÄ dĹş co bÄ dĹş izolacjonizm geograficzny jęyka isl. i maĹ‚Ä skłonność do ewolucji własnego słownictwa. _________________ !Los paises frios no son menos atractivos que los paises donde hace calor! Powrót do góry Fjola Gość Wysłany: 1 Maj 2006, 22:22    Temat postu: Pewnie szybciej, bo w końcu traktory teĹź były wcześniej w Polsce niĹź w Islandii. Wiem, Ĺźe sÄ inne słowa podobne, ale mi chodzi o to, Ĺźe traktor jest jedynym jakie znam, ktĂłre pisze i wymawia się identycznie w polskim i islandzkim. Jest kĂşla i kula, mĂşr i mur itd., pisownia nie jest identyczna. Powrót do góry helguera Dołączył: 22 Gru 2005 Posty: 133 Skąd: Madrid Wysłany: 2 Maj 2006, 10:24    Temat postu: Fjola napisał: Wiem, Ĺźe sÄ inne słowa podobne, ale mi chodzi o to, Ĺźe traktor jest jedynym jakie znam, ktĂłre pisze i wymawia się identycznie w polskim i islandzkim. Jest kĂşla i kula, mĂşr i mur itd., pisownia nie jest identyczna. Jasne, rozumiem... a co ze słówkami, ktĂłre sÄ powszechnie 'międzynarodowe', o ktĂłrych było wcześniej? Np.: metro, taxi, disco, afro, porno, techno... nie wierzę Ĺźe niektĂłre się nie powtarzajÄ w takiej samej formie i wymowie. _________________ !Los paises frios no son menos atractivos que los paises donde hace calor! Powrót do góry ndISL Dołączył: 11 Lut 2006 Posty: 92 Skąd: Siedlce Wysłany: 2 Maj 2006, 12:58    Temat postu: Oczywiście sÄ uĹźywane w takiej formie ale Islandczycy rĂłwnieĹź nadajÄ nazwę własnÄ . http://www.islandia.org.pl/jezyk.html Powrót do góry helguera Dołączył: 22 Gru 2005 Posty: 133 Skąd: Madrid Wysłany: 3 Maj 2006, 0:36    Temat postu: ndISL napisał: Oczywiście sÄ uĹźywane w takiej formie ale Islandczycy rĂłwnieĹź nadajÄ nazwę własnÄ . http://www.islandia.org.pl/jezyk.html Dzięki za link..., ale kiedyś juĹź ten artykuł czytałem. Nie do końca jest w nim to o czym mĂłwię (prefiksy międzynarodowe jako tzw zapoĹźyczenia 'savantes' z jęz łac. i grec) Tak jak moĹźna się spodziewać władze Islandii walczÄ o "czystość" własnego języka. Jest to godne podziwu zjawisko (zwłaszcza w Islandii, z przyczyn oczywistych wyĹźej opisanych) ale ja uwaĹźam, iĹź często dochodzi do przesady. ChociaĹźby dlatego, iĹź ilość 'internacjonalizmĂłw' jakie moĹźna dopuścić do uĹźytku, jest procentowo śladowa z całym zasobem leksykalnym jezyka, a pomaga to w komunikowaniu się cudzoziemcami. Po drugie to i tak ludzie stanowiÄ o normie i jestem przekonany, iĹź wiele słówek opisowych, majÄ cych zastÄ pić np. anglicyzmy umiera śmierciÄ naturalnÄ . Tak jest np. we współczesnym jęz. francuskim, baskijskim i wielu innych. W Polsce Rada Języka Polskiego, walczy rĂłwnieĹź z literami 'nie polskimi' (x, v, q). I tak np. w Polsce nie moĹźna nadać dziecku imienia Olivier, lecz Oliwier... Tak naprawdę _________________ !Los paises frios no son menos atractivos que los paises donde hace calor! Powrót do góry karuta Alpha Team Dołączył: 01 Kwi 2004 Posty: 1245 Wysłany: 3 Maj 2006, 10:49    Temat postu: Ja uwazam ze to tylko zdrowy objaw aby pewne slowa byly podobne jak w angielskim .O ile to nam Polakowm ulatwia nauke jezyka ,duzo slowek mamy podobnych do slowek w jezyku angielskim ,a tu troche na sile tworzy sie slowa ,a i tak sa potem wypierane przez odpowiedniki angielskie.Np myndbandstaeki-video.Mlodzi ludzie ida jeszcze dalej w sloim slownictwie i np coraz czeszciej slychac tu np :musik a nie tonlist.Ale troche szkoda ze nastepuje zasmiecanie jezyka banalnymi zapozyczeniami typu "cool". Powrót do góry Grabak Dołączył: 12 Kwi 2006 Posty: 96 Skąd: KrakĂłw Wysłany: 3 Maj 2006, 11:39    Temat postu: Ja bym się trochę pospierał o "sagę". Helguera napisał kiedyś, Ĺźe nawet saga nie jest zapoĹźyczeniem z islandzkiego. Pal licho, jakÄ drogÄ przyszło do nas to słowo- zawsze (będę uparty) trzeba pamiętać o poczÄ tkach drogi. Uprzedzę w tym miejscu czujność i dodam, Ĺźe róşne ĹşrĂłdła rozmaicie traktujÄ to słowo: w jednych moĹźna znaleźć informację, iĹź to termin staroskandynawski, ale na przykład w Słowniku jęz. polskiego (dla ścisłości dopowiem- wydanie ksiÄ Ĺźkowe, PWN, Warszawa 1992) "saga" pojawia się jako wyraz pochodzÄ cy z Islandii. I uwaĹźam, Ĺźe powinniśmy trzymać się tego uściślenia. Bo z jakim innym krajem daje się skojarzyć to przyjemnie brzmiÄ ce słowo, jeśli nie z IslandiÄ (i z jej fenomenalnÄ , jedynÄ w swoim rodzaju literaturÄ , jaka rozkwitała w wiekach średnich). Dziś ten wyraz, będÄ cy darem pradawnej islandzkiej mowy, Ĺźyje sobie w najlepsze, nabrał nowego znaczenia, nie jest zarezerwowany wyĹ‚Ä cznie dla staroislandzkich opowieści. Roman-fleuve, powieść rzeka bywa nazywana np. w Anglii mianem "saga novel", u nas po prostu sagÄ , takĹźe film albo serial opowiadajÄ cy historię jakiegoś rodu w podobny sposĂłb się określa... Cieszmy się, islandofile, Ĺźe słowo do opisania tak waĹźnych zjawisk ma korzenie w ukochanych przez nas obszarach. Powrót do góry Fjola Gość Wysłany: 3 Maj 2006, 11:40    Temat postu: TĂłnlist i mĂşsik to nie to samo - nikt nie powie, Ĺźe Mozart to mĂşsik, ale Sylvia NĂłtt i owszem. Powrót do góry Svensk Dołączył: 05 Paź 2005 Posty: 165 Skąd: Zabrze (PL) Wysłany: 4 Maj 2006, 12:53    Temat postu: Pytałem się kolezanki z Islandii, i ona powiedziala ze TĂłnlist i musik to to samo Powrót do góry Wyświetl posty z ostatnich: Wszystkie Posty1 Dzień7 Dni2 Tygodnie1 Miesiąc3 Miesiące6 Miesięcy1 Rok Najpierw StarszeNajpierw Nowsze         Forum Islandia :: Forum ICELAND.PL Strona Główna -> Język Wszystkie czasy w strefie CET (Europa) Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny Strona 2 z 4   Skocz do: Wybierz forum UWAGA----------------WaĹźne ogłoszenie! OD ICELAND.PL----------------PrzeglÄ d prasy ISLANDIA DLA ISLANDOFILÓW----------------IslandologiaTurystykaKulturaJęzykWierzenia islandzkieEdukacjaNewsy4x4Róşności dla IslandofilĂłwIslandofilska giełdaIcelandForum IslandofilĂłwBusem na Islandię 2014 [SPONSOROWANE]Akcja Bajkowa Islandia Towarzystwo PrzyjaĹşni Polsko-Islandzkiej (TPPI)----------------Sprawy TPPI PRACA I ĹťYCIE NA ISLANDII----------------WOŚP 2011Jak wyglÄ da praca na IslandiiĹťycie na IslandiiIslandzka PoloniaPozostałe tematyBar Polonia - Forum SponsorowaneSportPosługa religijna i duchowa OGŁOSZENIA DROBNE----------------ZASADY I REGUŁY ZAMIESZCZANIA OGŁOSZEŃSPRZEDAMKUPIĘ / SZUKAMODDAM W WYNAJEM = WYNAJMĘ COŚ KOMUŚSZUKAM DO WYNAJĘCIA = WYNAJMĘ COŚ OD KOGOŚSZUKAM PRACYDAM PRACĘODDAM ZA DARMOOGŁOSZENIA TOWARZYSKIEINNE OGŁOSZENIA INNE----------------Off-topicDeliriumICELAND.PL & ForumPOCZEKALNIA NOWYCH WĄTKÓW  Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach SIGN PETITION FOR TRAVELLING WITH PETS ON ICELAND! Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron