reklama

Forum Islandia :: Forum ICELAND.PL Strona G³ówna

ICELAND.PL :: Islandia - strona główna portalu

ZANIM COÅš NAPISZESZ PRZECZYTAJ REGULAMIN  
JE¦LI KTO¦ CIÊ OBRA¯A LUB £AMIE REGULAMIN, NIE DAJ SIÊ SPROWOKOWAÆ, NAPISZ DO ADMINA!

 FAQFAQ   SzukajSzukaj   U¿ytkownicyU¿ytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja   ProfilProfil   ZalogujZaloguj 

Zaloguj siê, by sprawdziæ wiadomo¶ciZaloguj siê, by sprawdziæ wiadomo¶ci   

SkÄ…d siÄ™ biorÄ… pieniÄ…dze ?
Id¼ do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Nastêpny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Islandia :: Forum ICELAND.PL Strona G³ówna -> Off-topic
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nastêpny temat  
Autor Wiadomo¶æ
foo

Do³±czy³: 21 Pa¼ 2008
Posty: 659
PostWys³any: 17 Lut 2010, 22:06    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Konieczko napisa³:

Zamiast dewaluacji mozna zastosowac obnizke plac i przekonac ludzi ze tak trzeba - ze za ta sama prace za miesiac otrzymaja mniej - to nie jest kradziez i to jest wg Ciebie bardziej "humanitarne" ?


Coś jak podwyżki podatków Crying or Very sad
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
nigel
Reporter ICELAND.PL
Do³±czy³: 06 Lis 2004
Posty: 261
Sk±d: Warszawa
PostWys³any: 17 Lut 2010, 22:49    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Konieczko napisa³:
Dewaluacja jest stosowana przez Chiny, Idnie, Brazylie, Rosje, Szwajcarie...
Dawniej przez Francje i UK.


Jakieś bliższe szczegóły, linki? Co do Rosji i Chin to wiem, ale nie są to kraje zbytnio szanujące swoich obywateli.

Konieczko napisa³:
Zamiast dewaluacji mozna zastosowac obnizke plac i przekonac ludzi ze tak trzeba - ze za ta sama prace za miesiac otrzymaja mniej - to nie jest kradziez i to jest wg Ciebie bardziej "humanitarne" ?


Przede wszystkim pedagogiczne. Dewaluacja jest karą od rozrzutnego państwa dla oszczędzających, których chyba należałoby raczej docenić. "Karę" taką można stosować wielokrotnie. Poza tym - dewaluacja i tak w pewnym okresie czasu spowoduje to samo, co obniżenie płac.

Oszczędzać można w różny sposób, nie zawsze oznacza to obcinanie wynagrodzeń (choć nie rzadko musi). Natomiast dewaluacja oznacza pewną rozprawę z portfelem obywatela. Moim zdaniem to dość istotna różnica.

Konieczko napisa³:
A �otwa to inna bajka, bo �otwa weszla do ERM-2, w celu przyjecia Euro, co w tej chwili jest dla nich pętlą na szyji. Jako ze zobowiazala sie do utrzymania kursu waluty w sztywnych granicach wobec Euro - to kolejny przyklad jak wprowadzanie Euro pomaga polozyc i tak slaba gospodarke.


Oprócz ERM2 �otwa i �otysze mają także kredyty w obcych walutach. Dewaluacja łata pociągnęłaby za sobą wzrost rat kredytów (czyli spadek dostępnych środków).

Kruger tego całkowicie nie przewiduje i w moim mniemaniu wygląda nieco jak tani amerykański, znachor oderwany od naszej rzeczywistości. Czy obywatele krajów PIGS nie żyli na kredyt? Żyli. Czy mieliby kredyty w obcych walutach gdyby nie wprowadzono euro? Mieliby. Czy rządy krajów PIGS gdyby nie weszły do strefy euro miałyby podobne dylematy jak �otysze? Miałyby.
_________________
Skandynawia - wortal raczkujÄ…cy
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Odwied¼ stronê autora Numer GG
zatroskany
ILOŚĆ OSTRZEŻEŃ: 2
Do³±czy³: 09 Pa¼ 2008
Posty: 1220
PostWys³any: 18 Lut 2010, 8:51    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

darek 13 napisa³:
zatroskany napisa³:

No, ujawniasz swoje anarchistyczno-libertarianskie myslenie hehe. Niestety w praktyce bez tego wszystkiego spoleczenstwo nie dziala. Owszem se te teorie cacy ale praktycznie nie dzialaja.

Ja jestem anarchistą i cos tam dalej co napisałeś, co w tym złego?!


Chodzi najpierw o to ze to sa poglady bardzo stare z XIX wieku i dobrze znane czyli nic nowego.

Oprocz tego w anarchizmie sa mniej lub bardziej jawnie widoczne grozne tendencje, i jest czyste zło, ktore ty zreszta jak najbardziej bezczelnie i bez oporow demonstrujesz:

darek 13 napisa³:

Nie ma bezkrwawych rewolucji, to ściema.
Sami jesteśmy sobie winni kryzysu, nie przyozdobiliśmy latarń ścierwem wyzyskiwaczy.
Wszyscy oni dziś opływają w dostatki czy tu czy tam, zawsze to samo.
POWIEŚMY POLITYKÓW NA LATARNIACH! WSZYSTKICH RAZEM!


To jest podzeganie do krwawej przemocy i mordowania poprzez rewolucje. Powtarzasz tutaj jak kataryna to co bredzili anarchisci i rewolucjonisci ktorzy spowodawali niewyobrazalne nieszczescia ogromnym masom niewinnych ludzi. Na podstawie doswiadczen historii podzeganie jakie tu prezentujesz jest zabronione i karalne.

W demokracji sa drogi do realizacji wizji spolecznych bez przemocy i wynikajacych z niej nieszczesc dla ludzi. Trzeba po prostu przekonac wiekszosc, zdobyc wladze w glosowaniu i ja utrzymywac. Tylko ze anarchistom i rewolucjonistom to sie nigdy nie udalo wiec siegali do przemocy. Dlatego sa oni uwazani przez demokratyczne spoleczenstwa za niebezpiecznych fanatykow ktorych nalezy izolowac.

darek 13 napisa³:

Jestem za !
możliwie największym odebraniem władzy rządom
wprowadzeniem samorządności wzorem Szwajcarii/Islandii


To jest nonsens. Moze dzialac w malych spolecznosciach, poza tym wyborcy nie musza sie znac na wszystkim i moga kierowac sie waskimi interesami. Dlatego wymyslono demokracje parlamentarna.

darek 13 napisa³:

za scedowaniem procedur decyzyjnych do społeczności/grup
zawodowych,interesów które te decyzje dotyczą - czyli policjanci sami
tworzÄ… w konsultacjach prawo o policji itd. itp.


Ech, to stara melodia co sie nazywa korporacjonizm. Akurat w Polsce jest dobry przyklad jak to dziala bo ludzi ponioslo i zrobiono korporacje prawnikow, notariuszy itd. Wyszla z tego sitwa jesli nie mafia broniaca interesow swojego monopolu i teraz trzeba to rozwalac.

darek 13 napisa³:

za odebraniem władzy otyłym kapłonom typu kaczory, donaldinio, dawid O. i ten tutejszy premierek "Ekki meir Geir" i zdecydowanie za tym by "bruk paryski był jak nigdy żyzny, bo gilotyna grała, aż chrupały karki w bieliźnie" - to tak od siebie za naszym najnowszym wieszczem Smile


Widac jak nonsensowny jest anarchistyczno-rewolucyjny zapal. Wroga tworzy sie nawet na podstawie wygladu fizycznego, jest "otyły" a moze byc jeszcze "niski" albo "kulawy" i pewnie "łysy", jak tego nie ma to moze byc wrogiem ze wzgledu na zle "pochodzenie". Zawsze cos mozna znalezc zeby przyczepic etykiete "wrog".

Rewolucja gromadzi psychopatow i ludzi o sklonnosciach do przemocy i ma tez role dla zwyklych bandziorow i mordercow. Stad na zapleczu rewolucji dzialaja organizacje typu nkwd, ub, sb. Stad dla nich gilotyna to muzyka bo nie sa w stanie pojac ludzkiego nieszczescia w wyniku przemocy. Powodem jest niedorozwoj mozgu i brak obwodu empatii lub wrecz degeneracja mozgu i wtedy przemoc sprawia im przyjemnosc.
Spojrzyj wiec w lustro i sprobuj zastanowic sie skad w mozgu biora ci sie tego rodzaju gluty.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
Konieczko
Go¶æ
PostWys³any: 18 Lut 2010, 9:12    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

nigel napisa³:

Oszczędzać można w różny sposób, nie zawsze oznacza to obcinanie wynagrodzeń (choć nie rzadko musi). Natomiast dewaluacja oznacza pewną rozprawę z portfelem obywatela. Moim zdaniem to dość istotna różnica.



A moim zdaniem glownym celem dewaluacji jest podniesienie konkurencyjnosci gospodarki danego panstwa, co oznacza zachowanie obecnych i tworzenie nowych miejsc pracy, naplyw inwestycji i wiekszy ruch turystyczny - czyli to co najwazniejsze.

Natomiast "ochrona" swoich oszczednosci niech sie zajma sami oszczedzajacy.
Gdzie jest jakis "prikaz" by oszczedzac tylko w swojej walucie ?
Poza tym takie oszczedzanie na lokatach czy do skarpety niewiele gospodarce panstwa daje jesli "oszczedzajacy" nie oszczedzaja w sposob ktory pomnaza te oszczednosci, a nie tylko chroni je przed spadkiem wartosci, np poprzez inwestowanie w produkcje.

Chiny, Indie, Brazylia i Japonie wrecz "pilnuja" tego by ich waluty nie umacnialy sie zbytnio by zachowac konkurencyjnosc.

Co sie dzieje po dewaluacji najlepiej widac w Islandii.
Dla mnie Islandia stala sie najtanszym panstwem w EEA jesli chodzi o koszty zycia, a kiedys te koszty byly brutalne.
Nawet mieszkania i domy sa teraz w smiesznych cenach, w porownaniu do byle jakiego miasta w Polsce.
Powrót do góry
zatroskany
ILOŚĆ OSTRZEŻEŃ: 2
Do³±czy³: 09 Pa¼ 2008
Posty: 1220
PostWys³any: 18 Lut 2010, 9:12    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

nigel napisa³:

Przyznam, że ekonomista ze mnie żaden, ale trochę dziwią mnie takie gładkie recepty jak dewaluacja waluty. Krugman jest o tyle lekkomyślny i bez wyobraźni, że nie sili się nawet na prognozy co by było gdyby do tej pory Hiszpania miała pesetę. A co za tym idzie: gdzie zadłużony byłby rząd hiszpański i sami obywatele, a także w jakim stopniu peseta byłaby celem spekulantów. To samo się tyczy innych krajów z grupy "PIGS".


Jesli chodzi o krytyke Krugmana to dobrze byloby sie najpierw zapoznac z jego dzielami i artykulami, wtedy na pewno sie okaze ze on nie jest lekkomyślny i bez wyobraźni, to naprawde niezwykle mocny umysl a poza tym ma dobre argumenty dla publicznosci bo jest publicysta w New York Times. Czyli nie tylko taki naukowiec noblista ale dla zwyklych ludzi tez potrafi.

Natomiast on ma na mysli to ze dewaluacja jest diabelsko sprytnym mechanizmem bo dziala natychmiast, na wszystkich, i na pierwszy rzut oka nic nie widac. Dopiero po jakims czasie widac wzrost cen towarow importowanych, nacisk inflacji czyli ludzie biednieja. A dla eksporterow dewaluacja moze byc pozytywna (jesli nie musza duzo importowac). Natomiast jesli dewaluacji nie ma pozostaja obnizki plac i to ludzi natychmiast doprowadza do wscieklosci.
Cena koncowa tego jest w obu przypadkach taka sama ale dewaluacja ja na poczatku maskuje a brak dewaluacji robi natychmiast widoczna.

nigel napisa³:

Dewaluacja jest bronią obosieczną, czymś jak amputacja nogi i działaniem którego za wszelką cenę chce się uniknąć. Każdy rząd, który chce ochronić swoich obywateli, nie stosuje tak łatwo dewaluacji. To po prostu kradzież Confused Ale być może ekonomistom-akademikom tak łatwo o tym pisać.


Zgadza sie na 100%. Tylko ze tu chodzi o wybor jak sytuacja jest krytyczna. Dewaluacja zalatwia sprawe automatycznie a rzad moze nawet zwalac wszystko na "spekulantow" i "obce wrogie sily". Jesli dewaluacji nie ma to rzad musi obcinac place, podnosic podatki i wtedy nie ma na kogo zwalac i ludzie protestuja.

nigel napisa³:
I dwa przykłady:
- Białoruś na początku 2009 roku zdewaluowała rubla o 20%
- W połowie 2009 roku wielu grzmiało, że lada moment �otwa zdewaluuje łata. Pewnie łatwo nie jest, ale �otysze od paru miesięcy bronią wartości tak lilipuciej waluty.


Co do �otwy to oni obronili walute ale cena jest ogromna. Musieli wziac pozyczke z MFW. Musieli obciac pensje, emerytury, zwolnic mase ludzi z panstwowego. Nastroje ludzi sa tam wiec fatalne. Ale dewaluacja w przypadku Lotwy nie wchodzila w gre nie tylko ze wzgledu na sztywny kurs ale z tego ze wzieto tam gigantyczne ilosci kredytow walutowych.
Gdyby nastapila dewaluacja to te kredyty bylyby nie do splacenia a to pociagneloby na dno banki zagraniczne, przede wszystkim w Szwecji i bylby kryzys na skale europejska.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
Konieczko
Go¶æ
PostWys³any: 18 Lut 2010, 9:21    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dewaluacja przyczyni asie jeszcze do zwiekszenia eksportu a zahamowania importu co poprawia bilans panstwa i zwieksza atrakcyjnosc krajowych produktów, tym samym przyciagajac inwestycje w produkcje.

A nadmierne umacnianie sie waluty powoduje ze taniej jest importowac i nie dba sie wtedy w rozwoj produkcji bo sie "nie oplaca". Tym samym rozwija sie handel (ale tylko do czasu) a zamiera produkcja i innowacyjnosc.

A jak banka peknie to jest larum. Jak w Hiszpanii, gdzie pomarancze w "supermercado" sa drozsze niz na Islandii.
Powrót do góry
zatroskany
ILOŚĆ OSTRZEŻEŃ: 2
Do³±czy³: 09 Pa¼ 2008
Posty: 1220
PostWys³any: 18 Lut 2010, 9:39    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Konieczko napisa³:
Dewaluacja przyczyni asie jeszcze do zwiekszenia eksportu a zahamowania importu co poprawia bilans panstwa i zwieksza atrakcyjnosc krajowych produktów, tym samym przyciagajac inwestycje w produkcje.


Ty wspominasz o dobrych stronach a pomijasz zle lol. Wiec teraz na odwrot: Dewaluacja powoduje wzrost wszystkich cen towarow importowanych. Konsumenci widza to w sklepach i sa po prostu biedniejsi, wszelkie gadzety i wycieczki zagraniczne im podrozaly. A eksporterzy tez czuja wzrost cen komponentow importowanych. Dewaluacja odbija sie tez wzrostem inflacji bo kazdy stara sie odbic straty. To powoduje wzrost stop. Ogolnie ekonomia nie ma wiec sie dobrze.

Konieczko napisa³:

A nadmierne umacnianie sie waluty powoduje ze taniej jest importowac i nie dba sie wtedy w rozwoj produkcji bo sie "nie oplaca". Tym samym rozwija sie handel (ale tylko do czasu) a zamiera produkcja i innowacyjnosc.


Tak, pytanie tylko jest o "nadmierne". Mozna przyjac ze kurs waluty jest w porzadku jesli bilans platniczy kraju jest mniej wiecej w rownowadze, powiedzmy -3% PKB jest jeszcze w porzo. Tak jest mniej wiecej obecnie w Polsce. Ale sa takie kraje jak Niemcy ktore maja duze nadwyzki czyli jakis problem jest z drugiej strony.

Konieczko napisa³:

A jak banka peknie to jest larum. Jak w Hiszpanii, gdzie pomarancze w "supermercado" sa drozsze niz na Islandii.


Tak, teraz powylazily rozne problemy ktore wynikaja z dmuchania baniek ekonomicznych.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
darek 13
ILOŚĆ OSTRZEŻEŃ: 1 (dublowanie ogłoszeń)
Do³±czy³: 10 Kwi 2008
Posty: 682
Sk±d: Z nie nacka
PostWys³any: 18 Lut 2010, 9:46    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

zatroskany napisa³:

Spojrzyj wiec w lustro i sprobuj zastanowic sie skad w mozgu biora ci sie tego rodzaju gluty.

Spojrzałem, pomyślałem i wiem!

Otóż gluty w mózgu biorą się z czytania postów zatroskanego.

Na pohybel darmozjadom=politykom!
_________________
Zrównoważona kobieta to wspaniały przyjaciel człowieka.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Wy¶lij email
Konieczko
Go¶æ
PostWys³any: 18 Lut 2010, 9:52    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

BANKOWA KREACJA PIENIĄDZA (cytat z Wikipedii)

Banki komercyjne majÄ… zdolność emisji pieniÄ…dza bezgotówkowego – w literaturze przedmiotu okreÅ›lanej jako proces kreacji pieniÄ…dza bezgotówkowego. PieniÄ…dz bezgotówkowy wystÄ™puje w gospodarce w postaci zapisów na kontach bankowych. EmitujÄ… go banki komercyjne, głównie w formie udzielania kredytów bankowych swoim klientom. PieniÄ…dz ten jest traktowany, w teorii i praktyce, tak jak gotówka. Jedynym sposobem zwiÄ™kszenia caÅ‚kowitej wartoÅ›ci nominalnej pieniÄ…dza bezgotówkowego banków komercyjnych jest zwiÄ™kszenie zadÅ‚użenia w bankach. Każda spÅ‚ata rat kapitaÅ‚owych jest równoważna trwaÅ‚emu wycofaniu pieniÄ…dza o takiej samej wartoÅ›ci nominalnej z obiegu gospodarczego. Odsetki od dÅ‚ugu traktowane sÄ… jako przychód banku i wchodzÄ… ponownie do obiegu gospodarczego, jako jego wydatki (wynagrodzenia, koszty eksploatacyjne, podatki, dywidendy).

Gotówka i depozyty na rachunkach w banku centralnym tworzą łącznie pieniądz banku centralnego. Depozyty na rachunkach w banku centralnym mogą być traktowane jak jego bilety, tj. prawny środek płatniczy, gdyż w każdej chwili mogą być wymienione na bilety bankowe. Natomiast depozyty w innych bankach komercyjnych nie powinny być tak traktowane, gdyż każdy bank, poza centralnym, może mieć brak płynności i okazać się niezdolny do wypłaty depozytu w biletach banku centralnego. W praktyce takie sytuacje nie zdarzają się często. Wszystkie rozliczenia między bankami komercyjnymi są dokonywane w pieniądzu banku centralnego, najczęściej w postaci czeków rozliczeniowych lub przekazów, na podstawie których są przenoszone z rachunku jednego banku komercyjnego na rachunek drugiego banku komercyjnego w banku centralnym. Cały proces jest analogiczny do rozliczeń banków centralnych przy użyciu pieniądza kruszcowego.
Powrót do góry
zatroskany
ILOŚĆ OSTRZEŻEŃ: 2
Do³±czy³: 09 Pa¼ 2008
Posty: 1220
PostWys³any: 18 Lut 2010, 11:26    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

darek 13 napisa³:
zatroskany napisa³:

Spojrzyj wiec w lustro i sprobuj zastanowic sie skad w mozgu biora ci sie tego rodzaju gluty.

Spojrzałem, pomyślałem i wiem!
Otóż gluty w mózgu biorą się z czytania postów zatroskanego.


Jednak pomysl, wypisujesz drukowanymi literami podzegania do morderstw i nienawisci. Co by bylo jakby ktos przeciw tobie tak podzegal? Typu: Daro bedziesz dyndal na latarni, gilotyna ci leb obetnie.

darek 13 napisa³:

Na pohybel darmozjadom=politykom!


Jak zwykle bezsensowne haselka na ktore ludzie nie reaguja, dlaczego?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
zatroskany
ILOŚĆ OSTRZEŻEŃ: 2
Do³±czy³: 09 Pa¼ 2008
Posty: 1220
PostWys³any: 18 Lut 2010, 11:28    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Konieczko napisa³:
BANKOWA KREACJA PIENIĄDZA (cytat z Wikipedii)

Banki komercyjne.... dlugi cytat


Wystraczylaby linka z wiki. Ale po co to cytujesz?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
Konieczko
Go¶æ
PostWys³any: 18 Lut 2010, 11:41    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

zatroskany napisa³:


Wystraczylaby linka z wiki. Ale po co to cytujesz?


Patrz tytul watku.

A poza tym, niedlugo moga przyjsc czasy (tzn za naszego zycia) ze takie informacje zostana uznane za "wywrotowe".

Mysle ze niewiele osob zdawalo sobie sprawe ze kredyty brane w banku to nie sa "pieniadze" tylko dlug, a po splaceniu dlugu, te "pieniadze" sa wykasowane z obiegu.
Bylo to na filmie w pierwszym poscie tego watku, ale pewnie nie kazdy ogladnal i woli przeczytac Smile

A teraz mam dla Ciebie pytanie, Zatroskany:

Co wplywa na inflacje w krajach w strefie euro i jak sie jÄ… mierzy, skoro przeplywy kapitalu nie sa wewnatrz strefy w zaden sposob ograniczane?

Na konkretnych panstw, a nie ogolu.
Powrót do góry
Konieczko
Go¶æ
PostWys³any: 18 Lut 2010, 11:42    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Na przykladach konkretnych panstw, a nie ogolu.
Powrót do góry
zatroskany
ILOŚĆ OSTRZEŻEŃ: 2
Do³±czy³: 09 Pa¼ 2008
Posty: 1220
PostWys³any: 18 Lut 2010, 13:08    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Konieczko napisa³:

A poza tym, niedlugo moga przyjsc czasy (tzn za naszego zycia) ze takie informacje zostana uznane za "wywrotowe".

Mysle ze niewiele osob zdawalo sobie sprawe ze kredyty brane w banku to nie sa "pieniadze" tylko dlug, a po splaceniu dlugu, te "pieniadze" sa wykasowane z obiegu.
Bylo to na filmie w pierwszym poscie tego watku, ale pewnie nie kazdy ogladnal i woli przeczytac Smile


Ty cos tutaj chyba przekrecasz. Przeciez w tym chodzi to ze
bank centralny ma prawo emisji pieniadza "fizycznego". Ale pieniadz "wirtualny" kreuja tez banki. Jesli ktos bierze kredyt i go splaca to pieniadz fizyczny splaca wirtualny i jakby znika.
To jest oczywista oczywistosc, nie ma tu nic wywrotowego.

Konieczko napisa³:


A teraz mam dla Ciebie pytanie, Zatroskany:

Co wplywa na inflacje w krajach w strefie euro i jak sie jÄ… mierzy, skoro przeplywy kapitalu nie sa wewnatrz strefy w zaden sposob ograniczane?

Na konkretnych panstw, a nie ogolu.


Inflacja to wskaznik wzrostu cen obliczany na podstawie koszyka cen i uslug wazonego w sposob ktory odzwierciedla jego wplyw na dochody. Na przyklad ceny domow nie wchodza do bazowej inflacji tak samo jak wyrobow ze zlota. A jesli np. cena jajek wzrosnie o 20% to nie znaczy ze inflacja bazowa jest 20%.

Jaki to ma zwiazek z przeplywami kapitalu? Nie ma, tylko jakis posredni. A na inflacje ma wply qpa rzeczy, to jest osobny temat.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
Konieczko
Go¶æ
PostWys³any: 18 Lut 2010, 13:24    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

foo napisa³:

Coś jak podwyżki podatków Crying or Very sad


A propos podatkow.
Ile rzeczywiscie w Islandii placi sie podatku?
I jak sie ma poownanie wysokosci podatku w PL i w IS ?

Jak sie komus wydaje ze w IS placi 37,2% a w PL 19% to niech poczyta:

Wezmy pod uwage calkowite obciazenie placy , a wiec podatek + skladka na ubezpieczenie spoleczne

I co mamy ???

PL PRZYKLAD I

Zarobek PL srednia krajowa brutto 3200zl
netto na reke 2295zl

Podatki i skladki:
ZUS 438zl
Podatek 217zl
Razem potracenia 655zl

655/3200 zl = 20,48% -rzeczywisty procent zaplaconych podatkow i skladek od sredniej krajowej w wys 3200zl brutto w PL

PL PRZYKLAD II

Zarobek PL Najnizsza placa brutto 1276zl
netto na reke 954zl

Podatki i skladki:
ZUS 174zl
podatek 47zl
Razem potracenia 221zl

221 : 1276 = 17.30% -rzeczywisty procent zaplaconych podatkow i skladek od najnizszej placy 1276zl brutto w PL

Teraz ISLANDIA

IS PRZYKLAD I

zarobek placa minimalna 150 000 ISK brutto
skladka Lífeyrisiðgjald (4%) 6000 ISK
podatek naliczony 37,2 od kwoty brutto minus skladka Lífeyrisiðgjald, czyli 0,372 x (150 000 - 6000 )= 0,372 x 144 000 = 53568 ISK

Podatek naliczony minus personuafslattur 44205 ISK =
= 53568 - 44205 = 9363 ISK

Razem podatki skladki 6000+9363= 15363 ISK

Rzeczywisty procent zaplaconych skladek i podatkow od placy minimalnej na IS:
15363 : 150 000 = 10,242%

IS PRZYKLAD II

Przy jakiej kwocie zarobkow, procent zaplaconych podatkow i skladek zrowna sie z procentem od srednich zarobkow w PL, czyli 17,30%?

Juz bez liczenia - przy zarobkach ok. 190 000 ISK brutto


IS PRZYKLAD II

Stawka podatku na Islandii to 37,2%

Ale taka kwote procentowa rzeczywiscie zaplaconych podatkow i skladek zaplaci sie na Islandii dopiero od zarobkow

800 000 ISK brutto !!!!!


Podaje ta kalkulacje bo dostaje mdlosci jak ktos pisze jakie to wysokie sa w Islandii podatki i jak co niektorym sie wydaje ze placa 37,2% podatku (no ale moze zarabiaja 800 000 ISK) Smile
Powrót do góry
Mariusz_Pabianice

Do³±czy³: 21 Lut 2006
Posty: 472
Sk±d: Reykjanesbaer
PostWys³any: 18 Lut 2010, 13:45    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zaraz zaraz, Konieczko. A gdzie VAT, akcyza. Przecież jak człowiek dostaje wypłatę, to jeszcze nie skończył płacić podatków. Płaci za każdym razem gdy coś kupuje. O podatku inflacyjnym już nie wspomnę.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Numer GG
Mariusz_Pabianice

Do³±czy³: 21 Lut 2006
Posty: 472
Sk±d: Reykjanesbaer
PostWys³any: 18 Lut 2010, 13:54    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

.. podatek od nieruchomości, podatek drogowy, cło, CIT..
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Numer GG
zatroskany
ILOŚĆ OSTRZEŻEŃ: 2
Do³±czy³: 09 Pa¼ 2008
Posty: 1220
PostWys³any: 18 Lut 2010, 14:31    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dokladniej jest tak ze podatki od plac w PL sa dosc niskie ale ZUS wysoki a w ISL na odwrot. Pytanie dlaczego tak jest ma wiele odpowiedzi:

PL - wysoki ZUS bo:
- wiek emerytalny w Polsce o wiele nizszy
- duze przywileje grupowe
- znacznie mniejsza liczba pracujacych w % do calej populacji
- krus
- placi sie emerytury po komunie ktora zbankrutowala

Czyli wysokie skladki ale lacznie mniej pracy dla bardzo wielu.

ISL - skladki niskie bo:

- wszystko na odwrot niz w PL
- ile i co skladki pokrywaja?

Takie rozwazania sa potrzebne bo np. w wielu krajach za bardzo niskie skladki dostaje sie basic state pension zeby ludzie nie zebrali na ulicy, wszystko powyzej trzeba zbierac samemu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
Konieczko
Go¶æ
PostWys³any: 18 Lut 2010, 15:13    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Mariusz_Pabianice napisa³:
Zaraz zaraz, Konieczko. A gdzie VAT, akcyza. Przecież jak człowiek dostaje wypłatę, to jeszcze nie skończył płacić podatków. Płaci za każdym razem gdy coś kupuje. O podatku inflacyjnym już nie wspomnę.


Hehe, polskie "podatki ukryte" i tak bylyby w tej wyliczance górą, poczawszy od nieskonczonej wprost liczbie oplat urzedowych w PL i niewyobrazalnym zmarnowaniu czasu na gromadzenie tych wszystkich papierkow i pokazywanie we wlasciwym okienku.

Na IS ten czas, ktory w PL zmarnowaloby sie na staniu w kolejkach do kas i okienkach mozna wykorzystac na dodatkowe godziny pracy, a z tego dodatkowego zarobku oplacic te kilka procent VATu wiecej i te kilka innych "drobiazgow" Smile

No a akcyza....
No coz, kto musi palic i pic to rzeczywiscie w PL czy Hiszpanii mialby lepiej Smile
Powrót do góry
Mariusz_Pabianice

Do³±czy³: 21 Lut 2006
Posty: 472
Sk±d: Reykjanesbaer
PostWys³any: 18 Lut 2010, 15:20    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Konieczko napisa³:
No a akcyza....
No coz, kto musi palic i pic to rzeczywiscie w PL czy Hiszpanii mialby lepiej Smile
Samochodem nie jeździsz..
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Numer GG
Wy¶wietl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Islandia :: Forum ICELAND.PL Strona G³ówna -> Off-topic Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Id¼ do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Nastêpny
Strona 7 z 9

 
Skocz do:  
Nie mo¿esz pisaæ nowych tematów
Nie mo¿esz odpowiadaæ w tematach
Nie mo¿esz zmieniaæ swoich postów
Nie mo¿esz usuwaæ swoich postów
Nie mo¿esz g³osowaæ w ankietach



SIGN PETITION FOR TRAVELLING WITH PETS ON ICELAND!
Kuchnia Azjatycka: chiñska, tajska, indyjska, japoñska, wietnamska itd.
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron