reklama

Forum Islandia :: Forum ICELAND.PL Strona G³ówna

ICELAND.PL :: Islandia - strona główna portalu

ZANIM COŚ NAPISZESZ PRZECZYTAJ REGULAMIN  
JE¦LI KTO¦ CIÊ OBRA¯A LUB £AMIE REGULAMIN, NIE DAJ SIÊ SPROWOKOWAÆ, NAPISZ DO ADMINA!

 FAQFAQ   SzukajSzukaj   U¿ytkownicyU¿ytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja   ProfilProfil   ZalogujZaloguj 

Zaloguj siê, by sprawdziæ wiadomo¶ciZaloguj siê, by sprawdziæ wiadomo¶ci   

islandzkie słowa w jęz. polskim
Id¼ do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Nastêpny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Islandia :: Forum ICELAND.PL Strona G³ówna -> Język
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nastêpny temat  
Autor Wiadomo¶æ
Fjola
Go¶æ
PostWys³any: 4 Maj 2006, 15:25    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Tak, podobnie jak nýbúi i innflýtjandi - też znaczy to samo ale jednak nie. Różnica jest subtelna, ale jest - to już sprawa znajomości języka.
Powrót do góry
helguera

Do³±czy³: 22 Gru 2005
Posty: 133
Sk±d: Madrid
PostWys³any: 5 Maj 2006, 10:30    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

karuta napisa³:
Ale troche szkoda ze nastepuje zasmiecanie jezyka banalnymi zapozyczeniami typu "cool".


No niestety ja tez nie jestem "happy" ze tyle tego jest równiez w jęz. pol. 'Sorki' miałem jeszcze o czymś napisac:
zapożyczenia typu 'cool' czy 'sory' biją po uszach dlatego ze są nakładką na istniejące juz słówka, czasami również zapożyczone... fajnie... Very Happy
a słowa typu techno, metro, taxi, parking czy weekend nie, gdyż niosą ze sobą nowe znaczenie, a dopiero potem języki starają się je zastąpić przez słowa rodzime, tak jak to mam miejsce np. we wpółczesnym islandzkim, z tego co się orientuję. Bardzo dobrze udaje się to jęz hiszpańskiemu (w Hiszpanii), który często kalkuje zapożyczenia ang. : nie ma weekendu ale 'koniec tygodnia' hot-dog to 'ciepły piesek, bestseller to 'nr 1 w sprzedaży' a kowboj to po prostu 'krowiarz' Very Happy
Stawiam na to że lista islandzka jest o wiele dłuższa niż w artykule do którego link powyżej; no i adaptacja (wymuszona) takich słówek na pewno jest duża...(?)
_________________
!Los paises frios no son menos atractivos que los paises donde hace calor!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
Fjola
Go¶æ
PostWys³any: 5 Maj 2006, 10:46    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

To racja - często używane są najpierw kalki z angielskiego, a potem wynajdywany jest islandzki odpowiednik, który się przyjmuje. Np. 20 lat temu powszechnie było używane słowo helikopter - które następnie ustąpiło słowu thyrla.
Powrót do góry
Fjola
Go¶æ
PostWys³any: 5 Maj 2006, 10:49    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cool - to jeszcze może być. Ale jak ktoś mówi, że fíla Ísland, albo er ad meika that, to jakoś dziwnie to brzmi.
Powrót do góry
mori

Do³±czy³: 04 Gru 2004
Posty: 84
PostWys³any: 6 Lip 2006, 12:35    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

wiecie, co? chyba tylko gejzer i runa są z islandzkiego...

takie wyrazy jak flaszka, sznur, lina to zapożyczaliśmy z języków, które były najbliżej... zatem większość germańskich zapożyczeń pochodzi z niemieckiego... zapożyczenia poszły też na zachód, stąd podobieństwa fonetyczne między niektórymi polskimi i islandzkimi słowami...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Wy¶lij email
O.E.
Opiekun Forum
Do³±czy³: 03 Lut 2004
Posty: 2552
Sk±d: Pl. Od Słońca 3/Europa
PostWys³any: 6 Lip 2006, 15:50    Temat postu: Zapożyczenia Odpowiedz z cytatem

A ja generalnie nie jestem przeciwko zapożyczeniom.
Bo jaką przynoszą szkodę? Żadnej...
A jaki płynie zysk. Ano duży.
Dzięki dodatkowym słówkom można wyrazić treści, które są trudne do wyrażenia innym pojedynczym słowem.
Dzięki "cool" możemy wyrazić podziw czemuś co jest w danej chwili popularne. To jedno słowo niesie ze sobą informację, której brak takim słowom jak:
fajny (też zresztą zapożyczone)
dobry
pożyteczny
wspaniały
rewelacyjny (z łaciny)
świetny
itd.

Niektóre słowa są za słabe, a inne za mocne, więc cool wypełnia pustkę, no i urozmaica język.
"Sorki" to takie mniejsze "sorry", a z kolei "sorry" to mniej niż "przepraszam". Znów dzięki zapożyczeniom wzbogacamy nasz przekaz językowy.

Dla mnie zasada jest prosta: skoro ludzie coś używają, to znaczy, że jest potrzebne.
A jak ktoś uważa, że jakieś polskie słówka są mało używane, to nie je reklamuje, żeby stały się cool Very Happy

Nie można krzywić się i narzekać na zapożyczenia. Lepiej prowadzić kampanię przypominania o ciekawych (acz zapomnienych) słowach polskich. Dlaczego Amerykanin nie mógłby powiedzieć "dobri" gdy mu coś pasuje? Niech skorzysta z naszych zasobów.
podobno furorę robi polskie przekleństwo K.M. Smile
Choć i ono częściowo pochodzi z łaciny Smile
_________________
CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Odwied¼ stronê autora Numer GG
helguera

Do³±czy³: 22 Gru 2005
Posty: 133
Sk±d: Madrid
PostWys³any: 6 Lip 2006, 23:04    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Tak zgadza się, zapożyczenia wyrażają niuanse semantyczne, które język docelowy nie jest w stanie wyrazić swoimi środkami formalnymi...
Stara zasada typologiczna tzw. naturalna ekonomia językowa: zapozyczenie jest używane, gdy jest potrzebne... Np. parking, co można wymyślić w języku polskim (było wiele prób w wielu językach) aby, w sposób racjonalny, zastąpić to słowo?
Możesz nam zdradzić, co w K.M. pochodzi z łaciny? Very Happy
_________________
!Los paises frios no son menos atractivos que los paises donde hace calor!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
O.E.
Opiekun Forum
Do³±czy³: 03 Lut 2004
Posty: 2552
Sk±d: Pl. Od Słońca 3/Europa
PostWys³any: 6 Lip 2006, 23:38    Temat postu: Mama Zakrzywiona Odpowiedz z cytatem

helguera napisa³:
Możesz nam zdradzić, co w K.M. pochodzi z łaciny? Very Happy


Zdaje się, że po łacinie róg, zakręt, łuk to właśnie curvus, który z kolei pochodzi od greckiego kyrtos Smile

Bardziej ciekawe jest drugie słówko z KM, bo jak gdzieś czytałem jest to jedna z zagadek językoznawstwa, bo słowo mama jest prawie jednakowe dla dużej liczby języków.
Ja przychylam się do teorii, że jest to po prostu zlepek sylaby, którą najłatwiej dziecku wymówić, gdy sobie "mamla".
Tak więc to nie dziecko uczy się słowa "mama", tylko Mama nazywa się mama, bo dziecko tak do niej powiedziało Smile
_________________
CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Odwied¼ stronê autora Numer GG
helguera

Do³±czy³: 22 Gru 2005
Posty: 133
Sk±d: Madrid
PostWys³any: 7 Lip 2006, 0:06    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

"K" w polskim 'KM' jest raczej pochodzenia węgierskiego.
Łacińskie 'curvus' to zbiezność fonetyczna i znaczeniowo nie ma nic wspólnego ze słowem polskim. Na świecie jest setki tysiące słów w różnych językach, które brzmią podobnie ale znaczeniowo się różnią...

Druga teoria jest na pewno ciekawsza, ale bardzo skomplikowana (nie powiedziano jeszcze ostatniego słowa na ten temat, np. dzieci łatwiej przyswajają sobie spółgłoski wybuchowe ('baba')...ale podobno częściej mówią 'mama' (polskie dzieci). Frekwencja użycia? Very Happy
_________________
!Los paises frios no son menos atractivos que los paises donde hace calor!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
O.E.
Opiekun Forum
Do³±czy³: 03 Lut 2004
Posty: 2552
Sk±d: Pl. Od Słońca 3/Europa
PostWys³any: 7 Lip 2006, 0:14    Temat postu: Węgierski Odpowiedz z cytatem

A można prosić o to węgierskie słowo? Bo pierwszy raz spotykam się z takim tlumaczeniem. Zwykle mówiło się, że wulgarna nazwa prostytutki bierze się od łacińskiej nazwy rogu, zakrętu, na którym zwykle prostytutki miały w zwyczaju czatować na swoich klientów.

Ale jeśli to z węgierskiego to proszę o słówko i znaczenie Smile
Człowiek się uczy całe życie (i dobrze!) Smile
_________________
CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Odwied¼ stronê autora Numer GG
helguera

Do³±czy³: 22 Gru 2005
Posty: 133
Sk±d: Madrid
PostWys³any: 7 Lip 2006, 8:59    Temat postu: Re: Węgierski Odpowiedz z cytatem

Odżajer Egzegeta napisa³:
Zwykle mówiło się, że wulgarna nazwa prostytutki bierze się od łacińskiej nazwy rogu, zakrętu, na którym zwykle prostytutki miały w zwyczaju czatować na swoich klientów.

Tak istnieje takie wytłumaczenie pochodzenia tego słowa, i jest ono powielane nawet przez naukowców. Nie upieram się że to nieprawda, jednak dla mnie zagadką jest to, że słowo w postaci takiej jak w jęz. polskim istnieje w paru innych jęz. słowiańskich (cz. słowac.) w węgierskim oraz w rumuńskim (pisane przez 'c')... i według niektórych przywędrowało do nas z węgierskiego (tak jak do paru innych sąsiednich języków).
Zastanawiające jest to że w jęz. romańskich słowo przetrwało w znaczeniu 'zakręt' a na określenie 'takiej' kobiety używa się innych słów (oprócz rumuńskiego, który geograficznie jest bliższy jęz. słowiańskim)...
_________________
!Los paises frios no son menos atractivos que los paises donde hace calor!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
helgi

Do³±czy³: 08 Wrz 2006
Posty: 33
Sk±d: Gdansk
PostWys³any: 8 Wrz 2006, 23:20    Temat postu: Thyrla Odpowiedz z cytatem

Fjola napisa³:
To racja - często używane są najpierw kalki z angielskiego, a potem wynajdywany jest islandzki odpowiednik, który się przyjmuje. Np. 20 lat temu powszechnie było używane słowo helikopter - które następnie ustąpiło słowu thyrla.


Niezupełnie się zgadzam. Kiedy uczyłem się islandzkiego w Melaskólinn, a potem w Hagaskólinn w latach 1969 - 74 nikt nie używał słowa helikopter. Jedynym używanym określeniem śmigłowca było słowo "thyrla". Oczywiście pisane poprawnie, a nie tak, jak to napisałem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
helgi

Do³±czy³: 08 Wrz 2006
Posty: 33
Sk±d: Gdansk
PostWys³any: 8 Wrz 2006, 23:31    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

mori napisa³:
wiecie, co? chyba tylko gejzer i runa są z islandzkiego...

takie wyrazy jak flaszka, sznur, lina to zapożyczaliśmy z języków, które były najbliżej... zatem większość germańskich zapożyczeń pochodzi z niemieckiego... zapożyczenia poszły też na zachód, stąd podobieństwa fonetyczne między niektórymi polskimi i islandzkimi słowami...


Gejzer - nie ma takiego słowa w islandzkim. Jest za to Geysir i jest nazwą własną gorącego źródła, które w islandzkim nazywa sie hver. A zatem jest to zapożyczenie, które nie dokładnie znaczy to samo. Runa na pewno tak i myślę jednak, że saga także (choć w islandzkim saga ma wiele znaczeń: opowieść, historia...) Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
helgi

Do³±czy³: 08 Wrz 2006
Posty: 33
Sk±d: Gdansk
PostWys³any: 8 Wrz 2006, 23:34    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

helguera napisa³:
Tak zgadza się, zapożyczenia wyrażają niuanse semantyczne, które język docelowy nie jest w stanie wyrazić swoimi środkami formalnymi...
Stara zasada typologiczna tzw. naturalna ekonomia językowa: zapozyczenie jest używane, gdy jest potrzebne... Np. parking, co można wymyślić w języku polskim (było wiele prób w wielu językach) aby, w sposób racjonalny, zastąpić to słowo?
Możesz nam zdradzić, co w K.M. pochodzi z łaciny? Very Happy


Akurat w islandzkim paking sie udał.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
Old Star

Do³±czy³: 27 Lip 2006
Posty: 226
Sk±d: Down Town czyli z Miasta Daunów
PostWys³any: 15 Wrz 2006, 0:38    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam,

Nie jestem tak wybitnym specjalistą od językoznawstwa, wręcz żadnym chyba....

Tym bardziej dziwi mnie tylko biadolenie co niektórych (i nie jest to nic napisane buntowniczo, pod publike lub celem sprowokowania dalszej dyskusji), że tak mało słów przeniknęło z języka islandzkiego do naszej pięknej polszczyzny....

Trochę nie rozumiem, czym mielibyśmy się tak podniecać?

Kiedy rozpoczęły się korzenie Polski a kiedy zabłąkani rybacy wpadli na skalistą wysepkę?

Troszeczkę czasu to dzieli - może lepiej nie zapomnieć o własnej dumie i o tym, że przez kilka stuleci Polska była trzonem Europy (obojętnie jak ona wygląda teraz).......

Widziałem to zdziwienie (szok) na twarzach wielu Islandczyków, kiedy słyszeli, że są w Polsce miasta świętujące 1000-letnią historię bytności....

Nie mówię, że temat nieciekawy ale może choć raz "islandofile" zainteresowaliby się np. tematem czy są słowa, które trafiły z Polski na Islandię.....

Old Star
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
Grazyna

Do³±czy³: 06 Gru 2005
Posty: 1093
Sk±d: Islandia
PostWys³any: 15 Wrz 2006, 8:29    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

AKURAT. Islandczykom trudno ponąć po co nam takie wysokie kościoły. Kazdy z nich , ktory był w Polsce jest nia zafascynowany. Wszystko im się u nas podoba, a szczegolnie właśnie zabytki. Lubią słuchać o naszej histori i naszym języku. Nawet piosenke" szła dzieweczka do laseczka" nauczyli sie spiewać. Pare razy bisowałam na imprezie. Embarassed Rolling Eyes |
_________________
Brunetka
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Numer GG
helgi

Do³±czy³: 08 Wrz 2006
Posty: 33
Sk±d: Gdansk
PostWys³any: 15 Wrz 2006, 19:37    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Old Star napisa³:
Witam,

Nie jestem tak wybitnym specjalistą od językoznawstwa, wręcz żadnym chyba....

Tym bardziej dziwi mnie tylko biadolenie co niektórych (i nie jest to nic napisane buntowniczo, pod publike lub celem sprowokowania dalszej dyskusji), że tak mało słów przeniknęło z języka islandzkiego do naszej pięknej polszczyzny....

Trochę nie rozumiem, czym mielibyśmy się tak podniecać?

Kiedy rozpoczęły się korzenie Polski a kiedy zabłąkani rybacy wpadli na skalistą wysepkę?

Troszeczkę czasu to dzieli - może lepiej nie zapomnieć o własnej dumie i o tym, że przez kilka stuleci Polska była trzonem Europy (obojętnie jak ona wygląda teraz).......

Widziałem to zdziwienie (szok) na twarzach wielu Islandczyków, kiedy słyszeli, że są w Polsce miasta świętujące 1000-letnią historię bytności....

Nie mówię, że temat nieciekawy ale może choć raz "islandofile" zainteresowaliby się np. tematem czy są słowa, które trafiły z Polski na Islandię.....

Old Star


Po pierwsze proste stwierdzenie faktu, że niewiele słów przeniknęło z islandzkiego do polskiego nie musi od razu być biadoleniem. Jest to po prostu zabawa w szukanie podobnych słów w obu językach.

Po wtóre jeśli uznamy, że początkiem państwowości polskiej było przyjęcie chrześcijaństwa, to różnica między "historią" Polski a Islandii wynosi zaledwie 34 lata. (966 versus 1000). Jeśli zaś zechcemy się cofnąć do prapoczątków, to i Polacy i Skandynawowie władają językiem z tej samej grupy, więc musieli przywędrować z tego samego kontynentu.

Po trzecie to nie rybacy odkryli wyspę, lecz Wikingowie, a przed nimi Papowie (mnisi z Irlandii, którzy zasiedlili wyspę w IX w.)

Po czwarte mogę się zgodzić, że Polska była trzonem Europy, ale też muszę przyznać, że to Wikingowie z Islandii jako pierwsi odkryli Amerykę (i to zanim Polska stała się trzonem Europy).

Po piąte mamy 1000-letnie miasta, ale 1000-letnich budowli trudno by szukać. Zresztą z miastami to jest tak, że gdzieś są, a gdzie indziej ich nie ma. W Islandii, która przez całe wieki była krajem rolniczym (i rybołówczym, że się tak wyrażę) i z powodu położenia geograficznego nie musiała się obawiać najazdów, miasta nie były potrzebne. Dopiero w późniejszych czasach, kiedy handel międzynarodowy zaczął mieć znaczenie i rozwinęła się sztuka żeglarska, zaczęły powstawać osady kupieckie. A na kontynencie ze względu na zagrożenie miasta i mury warowne były konieczne.

Co zaś do słów polskich w języku islandzkim, to może za kilka, kilkadziesiąt lat sie pojawią. Jest za to polski produkt, który kojarzy się z Polską (albo raczej kojarzył w drugiej połowie ubiegłego wieku. Prince Polo. Very Happy
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
karuta
Alpha Team
Do³±czy³: 01 Kwi 2004
Posty: 1245
PostWys³any: 15 Wrz 2006, 20:32    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zadalam sobie trud i policzylam wszystkie kosciolki ,kapliczki i miejsca kultu religijnego i wyszlo tego az 370 sztuk.Oczywiscie niektore kapliczki sa wielkosci domku na narzedzia ogrodowe .pewnie jeden taki kosciolek przypadal kiedys na rodzine.ale w sumie niesamowite ze niektore z nich wciaz stoja .
http://www.nat.is/Kirkjur/kristnihald_a_islandi_og_kirkjur.htm
tu jest spis wszystkich koscilkow ,kapliczek .
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
feniks66

Do³±czy³: 02 Lis 2007
Posty: 10
PostWys³any: 7 Lis 2007, 0:05    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Wiem, że post jest stary, ale bardzo interesujący. Wg. mnie można wymienić słowa takie jak: gejzer, saga, runy. Jakiś czas temu czytałam też (nie pamiętam gdzie), że istnieje teoria islandzkiego pochodzenia słowa "lud". Słowo to pojawiło się w języku polskim w czasach panowania Mieszka I, a jak wiadomo w "drużynie Mieszka" byli Wikingowie. Przypomnę że po islandzku "lud", to "lýð".
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
Admin
Główny Administrator
Do³±czy³: 30 Pa¼ 2007
Posty: 155
PostWys³any: 8 Lis 2007, 21:49    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

feniks66 napisa³:
Jakiś czas temu czytałam też (nie pamiętam gdzie), że istnieje teoria islandzkiego pochodzenia słowa "lud". Słowo to pojawiło się w języku polskim w czasach panowania Mieszka I, a jak wiadomo w "drużynie Mieszka" byli Wikingowie. Przypomnę że po islandzku "lud", to "lýð".
Ciekawa sprawa.
Ale skąd wiadomo, kiedy pojawiło się słowo "lud" w języku polskim? Przecież jest tak mało źródeł pisanych z tamtego okresu, że więcej jest tajemnic niż pewników.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
Wy¶wietl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Islandia :: Forum ICELAND.PL Strona G³ówna -> Język Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Id¼ do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Nastêpny
Strona 3 z 4

 
Skocz do:  
Nie mo¿esz pisaæ nowych tematów
Nie mo¿esz odpowiadaæ w tematach
Nie mo¿esz zmieniaæ swoich postów
Nie mo¿esz usuwaæ swoich postów
Nie mo¿esz g³osowaæ w ankietach



SIGN PETITION FOR TRAVELLING WITH PETS ON ICELAND!
Kuchnia Azjatycka: chiñska, tajska, indyjska, japoñska, wietnamska itd.
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron