ICELAND.PL :: Islandia - strona główna portalu ZANIM COŚ NAPISZESZ PRZECZYTAJ REGULAMIN   JEŚLI KTOŚ CIĘ OBRAŻA LUB ŁAMIE REGULAMIN, NIE DAJ SIĘ SPROWOKOWAĆ, NAPISZ DO ADMINA!  FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy   Rejestracja   Profil   Zaloguj  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości    Autorskie prawa          Forum Islandia :: Forum ICELAND.PL Strona Główna -> Off-topic Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Autor Wiadomość O.E. Opiekun Forum Dołączył: 03 Lut 2004 Posty: 2552 Skąd: Pl. Od Słońca 3/Europa Wysłany: 24 Lis 2004, 13:39    Temat postu: Autorskie prawa Nomen omen, właśnie pojawił się news o prawach autorskich. Ciekawe, czy gdyby kobieta normalnie sprzedała zdjęcie, to teĹź dostałaby 33 tys. zł?? Pewnie nie... Pewnie dostałaby 500-1000 zł, a moĹźe i mniej. Gdyby nie było praw autorskich (w rozumieniu praw majÄ tkowych), to kobiecie naleĹźałaby się tylko chwała za piękne zdjęcie i ewentualnie podpis z imienia i nazwiska w spisie twĂłrcĂłw znaczka. Ci ktĂłrzy byli na Zlocie i wysłuchali argumentacji przeciwko majÄ tkowym prawom autorskim i patentom, mogÄ się teraz wypowiedzieć... Mam nadzieję, Ĺźe świeĹźa argumentacja jeszcze nie uleciała z głów _________________ CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK! Powrót do góry Jola Dołączył: 31 Sty 2004 Posty: 1000 Wysłany: 26 Lis 2004, 17:51    Temat postu: A mnie ciekawi, skÄ d babka wiedziała, Ĺźe to jej pies? Psy jednej rasy wygladajÄ identycznie a poza tym znaczek jest malutki i nie widać szczegółów. Powrót do góry Daniel Dołączył: 13 Kwi 2004 Posty: 116 Skąd: Katowice Wysłany: 26 Lis 2004, 18:19    Temat postu: Jola napisał: A mnie ciekawi, skÄ d babka wiedziała, Ĺźe to jej pies? Psy jednej rasy wygladajÄ identycznie a poza tym znaczek jest malutki i nie widać szczegółów. Nieprawda, psy jednej rasy wcale nie sÄ identyczne! Mam psa rasowego i mogę stwierdzić, Ĺźe najwyĹźej dwa takie psy mogÄ być do siebie podobne,to tak samo jak z ludĹşmi Ale co do znaczka pocztowego, to rzeczywiście ciężka sprawa, tym bardziej, Ĺźe na znaczkach sÄ zazwyczaj rysunki, a nie zdjęcia - tutaj zgodzę się, nawet dwoje ludzi moĹźe wyglÄ dać identycznie , wszystko zaleĹźy od artysty :wink: Powrót do góry Jola Dołączył: 31 Sty 2004 Posty: 1000 Wysłany: 26 Lis 2004, 18:36    Temat postu: Daniel napisał: Nieprawda, psy jednej rasy wcale nie sÄ identyczne! Nie, no jasne.. Chodzilo mi o to, Ĺźe sÄ na tyle identyczne, Ĺźe jakbym zobaczyła znaczek z podobiznÄ , czy nawet całkiem spore zdjęcie psa rasy takiej jak mĂłj, to w Ĺźyciu nie wpatrywałabym się po to by doszukać się cech charaktrerystycznych dla mojego psa. Ot, szpic islandzki jak kaĹźdy inny - tak bym powiedziala.. Powrót do góry Qortes Dołączył: 17 Lut 2004 Posty: 677 Skąd: Poznań Wysłany: 26 Lis 2004, 20:01    Temat postu: Dobrze .. wrocmy do tematu Uscislijmy Twoje stanowisko Tomku. Jean nagral plyte. Przypadek pierwszy. Ja kopiuje w calosci jego plyte na cd-r i sprzedaje w przydomowym butiku. Przypadek drugi. Podbieram Jeanowi nuty, sam nagrywam wlasne wersje jego piosenek i wydaje plyte. Jesli dobrze pamietam przypadek pierwszy lamie prawo. Przypadek drugi natomiast uwazasz za etycznie uzasadniony. Bo sztuka nie jest niczyja wlasnoscia a jedyna zasluga Jeana jest to, ze pierwszy dana piosenke wymyslil. Jesli sie myle- popraw mnie. Tymczasem piszesz: Cytat: Gdyby nie było praw autorskich (w rozumieniu praw majÄ tkowych), to kobiecie naleĹźałaby się tylko chwała za piękne zdjęcie i ewentualnie podpis z imienia i nazwiska w spisie twĂłrcĂłw znaczka. I tu dostrzegam pewna niekonsekwencje. Bo przypadek skopiowania zdjecia (xero, drukarka itd) dokladnie odpowiada przypadkowi pierwszemu. Jest wiec kradzieĹźÄ i nawet gdyby nie bylo praw autorskich to kobiecie nalezaloby sie odszkodowanie. Co innego gdyby skopiowana zostala jedynie sama idea (jak w przypadku muzyki), pomysl. Czyli pomyslodawca znaczka wykonalby wlasnorecznie(!) identyczne(!) zdjecie psa. Autorka zdjecia, mimo iz wczesniej wpadla na owa unikalna forme zdjecia, wyszukala plener i odpowiednio ustawila psa, nie mialaby prawa do tego pomyslu. _________________ Islandia w radiu Afera .: http://qortes.imejl.pl/nocpolarna :. Powrót do góry Jola Dołączył: 31 Sty 2004 Posty: 1000 Wysłany: 26 Lis 2004, 20:20    Temat postu: Qortes napisał: Jesli dobrze pamietam przypadek pierwszy lamie prawo. Przypadek drugi natomiast uwazasz za etycznie uzasadniony. W tym cały pic, Ĺźe oba przypadki sÄ według Tomka teorii OK! Jedynym przypadkiem, ktĂłry Tomek uznaje za przestępstwo, to gdyby płytę Jeana ("fizyczny" krÄ Ĺźek, ktĂłry stoi na półce u Jeana) ktoś mu z domu wyniĂłsł bez pytania. To w/g Tomka jest kradzieĹź. Jeśli skopiujesz i sprzedasz to nie! Nawet bez wysilania sie i tworzenia muzuki z nut Jeana! No przykro mi, ale ja sie pod tym nie podpisuję.. Powrót do góry Qortes Dołączył: 17 Lut 2004 Posty: 677 Skąd: Poznań Wysłany: 26 Lis 2004, 20:26    Temat postu: Jola napisał: Qortes napisał: Jesli dobrze pamietam przypadek pierwszy lamie prawo. Przypadek drugi natomiast uwazasz za etycznie uzasadniony. W tym cały pic, Ĺźe oba przypadki sÄ według Tomka teorii OK! Jedynym przypadkiem, ktĂłry Tomek uznaje za przestępstwo, to gdyby płytę Jeana ("fizyczny" krÄ Ĺźek, ktĂłry stoi na półce u Jeana) ktoś mu z domu wyniĂłsł bez pytania. To w/g Tomka jest kradzieĹź. Jeśli skopiujesz i sprzedasz to nie! Cos mi swita, ze masz racje. Ale ja wciaz mam watpliwosci. Bo jesli wiernie ja skopiuje i sprzedam jako plyta Jeana to skad ci biedni milosnicy warszawskiej tworczosci beda wiedziec, ze forsa nie wpada w brudne poznanskie lapska? ;-) Przypominam, ze koronnym argumentem Tomka jest to, ze czlowiek intuicyjnie zawsze poprze oryginal. Ale jesli ten oryginal jest nierozroznialny od kopi? Tak jak w przypadku zdjecia i znaczka (skupiam sie na tresci, nie formie)? _________________ Islandia w radiu Afera .: http://qortes.imejl.pl/nocpolarna :. Powrót do góry Qortes Dołączył: 17 Lut 2004 Posty: 677 Skąd: Poznań Wysłany: 26 Lis 2004, 20:35    Temat postu: Jola napisał: No właśnie.. Ja pamietam ten temat dosc dobrze bo przedwczoraj była "powtĂłrka z rozrywki" i Tomek na nowo wszystko powtarzał. Na płycie, ktĂłra Ty bedziesz sprzedawał, będzie zaznaczone, Ĺźe to muzyka Jeana i tylko tym obie płyty beda sie róşnić!!! Szok, nie?:) Hehe:) A czy na tym slynnym znaczku jest adnotacja kto jest autorem zdjecia? _________________ Islandia w radiu Afera .: http://qortes.imejl.pl/nocpolarna :. Powrót do góry Jola Dołączył: 31 Sty 2004 Posty: 1000 Wysłany: 26 Lis 2004, 20:36    Temat postu: No właśnie.. Ja pamietam ten temat dosc dobrze bo przedwczoraj była "powtĂłrka z rozrywki" i Tomek na nowo wszystko powtarzał. Na płycie, ktĂłra Ty bedziesz sprzedawał, będzie zaznaczone, Ĺźe to kopia muzyki Jeana. Jakosc obu płyt moze byc identyczna i w/g Tomka to tez jest ok i twierdzi ze ludzie w przewazajacej ilosci przypadkow wybiorÄ oryginał. A mnie sie wydaje ze kiedy wiadomo bedzie ze jakosc taka sama to o wyborze bedzie decydował przypadek. A jeszcze jesli piracka bylaby ciut tańsza, to odpowiedz jest oczywista! Przynajmniej dla mnie.. Powrót do góry Qortes Dołączył: 17 Lut 2004 Posty: 677 Skąd: Poznań Wysłany: 26 Lis 2004, 20:46    Temat postu: Wydaje mi sie, ze nia wlasciciel, ani tym bardziej pies nie ma prawa do swojego wizerunku. Byloby to conajmniej absurdalne.. Wiec chodzi zapewne o zdjecie. _________________ Islandia w radiu Afera .: http://qortes.imejl.pl/nocpolarna :. Powrót do góry O.E. Opiekun Forum Dołączył: 03 Lut 2004 Posty: 2552 Skąd: Pl. Od Słońca 3/Europa Wysłany: 27 Lis 2004, 3:31    Temat postu: Przedmiot kontra idea Uściślam: Według mojej koncepcji, istnieje tylko prawo własności materialnej, a więc do przedmiotĂłw, bo te sÄ niepowtarzalne. JeĹźeli ktoś kradnie mi buta, to ja mam stratę. JeĹźeli chodzi o pomysły, idee, koncepcje, projekty, dzieła sztuki to nie sÄ to dzieła materialne (jeĹźeli chodzi o sam zamysł) i według mnie kaĹźdy moĹźe to kopiować lub sam wymyslić po raz drugi, bez naruszania oczywiście prywaty twĂłrcy (nie moĹźemy włamać się do domu twĂłrcy by mu skopiować płyty lub obrazy). KaĹźde dzieło jest pewnego rodzaju informacjÄ , ktĂłra została uwieczniona na róşnym nośniku (muzyka na płycie, rzeĹşba w tworzywie, obraz na płótnie, program komputerowy na dysku, projekty, ksiÄ Ĺźki, nuty na papierze). Ale zanim tam trafiły, to ta idea w czystej postaci była nie materialna i istniała jako informacja w mĂłzgu odkrywcy. Bierze się to stÄ d, Ĺźe twĂłrca (artysta) według mnie nie tworzy a odkrywa dzieła sztuki. PoĹ‚Ä czenia nut, barwne plamy na obrazie, odpowiednie kształty, układ literek w ksiÄ Ĺźce sÄ właściwościÄ wszechświata i ludzie tylko odkrywajÄ ten konkretny niepowtarzalny układ. Być moĹźe pomaga im w tym odkrywaniu ich geniusz, ale to jest własność wszechświata. To Ĺźe Kolumb odkrył dla nas Amerykę (przynajmniej PołudniowÄ ), nie oznacza, Ĺźe jest on jej posiadaczem. NaleĹźy mu się chwała i miejsce w historii i nic poza tym. JeĹźeli Kolumb jest obrotnym facetem, będzie umiał zarobić na tym, Ĺźe jest sławny (dziś mĂłgłby wystÄ pić w reklamie). Odkrywcy nowej idei (działa) majÄ z tego powodu dwie moĹźliwości: 1) zatrzymać odkrycie dla siebie, by się nim delektować w samotności 2) udostępnić światu i ewentualnie prĂłbować zarabić na tym, Ĺźe jest się pierwszym odkrywcÄ tego dzieła. W przypadku drugim w najgorszym razie odkrywca będzie się cieszył jedynie sławÄ i chwaĹ‚Ä , a kasę moĹźe zebrac ktoś inny. PodstawÄ mojej teorii jest załoĹźenie, Ĺźe dzieło (oprĂłcz swej materialnej postaci) nie jest tworzone, ale koncepcja tego działa jest odkrywana. StÄ d z premedytacjÄ uĹźywam "odkrywca" zamiast "twĂłrca". Oczywiście, aby w społeczeństwie nie zapanował chaos, szczÄ tkowe prawa majÄ tkowe dla idei o szczÄ tkowej wartości artystycznej, a ktĂłre pomagajÄ organizować społeczeństwo musiałyby zostać zachowane. A więc jeśli Qortes będzie sprzedawał płyty Jeana, musi umieścić dane Odkrywcy tego dzieła na okładce oraz poinformować, Ĺźe jest to kopia. Jean (lub jego wytwĂłrnia) sprzedawalby natomiast płyty z napisem Oryginał. Qortes nie miałby obowiÄ zku ustawowego by zapłacić choćby 1 gr Jeanowi, chyba, Ĺźe podpisał z Nim umowę. Czyli Jean miałby prawa tylko do swej specyficznej nazwy i do podpisania swych płyt "Oryginał". Na tym polegały by jedyne (tzw. porzÄ dkowe) prawa majÄ tkowe. Dotyczy to rĂłwnieĹź np. banknotĂłw - kaĹźdy miałby prawo je kopiować, ale ich uĹźycie jako zastępnikĂłw prawdziwych pieniędzy byłoby przestępstwem. Nadal moĹźna by egzekwować prawa majÄ tkowe wynikajÄ ce z umĂłw cywilnych: "Kupujesz moje oprogramowanie, podpisz umowę, Ĺźe nie udostępnisz nikomu". Wtedy ścigalo by się nie za naruszenie praw autorskich, a za złamanie tej konkretnej umowy. Jeszcze jeden przykład na koniec: JeĹźeli wykonałem rzeĹşbę (jako przedmiot) i ktoś jÄ ukradnie mam stratę. JeĹźeli ktoś tę rzeĹşbę sfotografuje i skopiuje, wykona xxxx, to ja straty nie mam, ale ewentualnie nie mam zysku. Czyli cała róşnica polega na tym, Ĺźe złodziej przedmiotu powoduje mojÄ stratę. Natomiast "pirat" nie powoduje mojej straty, a jedynie zmniejszenie zysku. A to jest zwyczajna konkurencja. _________________ CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK! Powrót do góry Jean Valjean Dołączył: 11 Mar 2004 Posty: 456 Skąd: Warszawa Wysłany: 28 Lis 2004, 0:26    Temat postu: "Kopiowanie, wypozyczanie oraz publiczne odtwarzanie (rowniez przez radio) niniejszej plyty bez zezwolenia (mojego, przypadek plyta Jean'a) jest zabronione" tak podpisana jest kazda plyta sprzedawana jako "Orginał". Czy nie znaczy to, ze kupujac plyte Jean'a zobowiazujesz sie nie udostepniac jej nikomu (nie kopiowac, wypozyczac, ani sprzedawać, jedynie słuchac w swoim sprzecie audio)? _________________ Uchodzić za idiotę w oczach kretyna - to rozkosz dla smakosza Powrót do góry O.E. Opiekun Forum Dołączył: 03 Lut 2004 Posty: 2552 Skąd: Pl. Od Słońca 3/Europa Wysłany: 28 Lis 2004, 20:39    Temat postu: Umowa Jean Valjean napisał: Czy nie znaczy to, ze kupujac plyte Jean'a zobowiazujesz sie nie udostepniac jej nikomu (nie kopiowac, wypozyczac, ani sprzedawać, jedynie słuchac w swoim sprzecie audio)? Dopiero kiedy podpiszę stosownÄ umowę, wtedy nie mogę robić tego, czego zabrania mi umowa pod rygorem kar przewidzianych umowÄ . Niestety kupujÄ c cokolwiek nie mam obowiÄ zku czytania czegokolwiek. Ja teĹź mogę małym druczkiem napisać na wyrobie: "KupujÄ c ten przedmiot zobowiÄ zujesz się do comiesięcznych wpłat na rzecz ICELAND.PL w wysokości 1000 zł, nie wywiÄ zanie się z tego obowiÄ zku spowoduje poddanie się karze w wysokości 100 tys. zł". Oczywiście istnieje moĹźliwość zawarcia umowy ustnej lub innej, ktĂłrÄ jednak moĹźna przedstawić jako dowĂłd w sprawie. Lecz twĂłrca nie byłby chroniony przez Państwo, a jedynie przez prawo cywilne. W praktyce trudno by było egzekwować pojedyncze umowy, gdyĹź w przypadku wydania pirackiej wersji, trudno by było znaleźć miejsce przecieku... A tylko udowoniwszy komuś złamanie umowy moĹźnaby było skazać tę osobę na karę i ewentualnie pirata za paserstwo (choć to juĹź byłoby w praktyce niewykonalne). Ktoś powiedział, Ĺźe brak majÄ tkowych praw autorskich spowoduje zmniejszenie się ilości nowych dzieł. A ja mĂłwię: jeśli Michael Jackson nie dostanie za jednÄ płytę 100 mln $, to będzie musiał rocznie wydać 100 płyt, by uzbierać choćby milion $. Po prostu zmusi to ludzi do pracy, a z drugiej strony da moĹźliwość kaĹźdemu korzystać z tego co oferuje nasza czasoprzestrzeń. _________________ CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK! Powrót do góry karuta Alpha Team Dołączył: 01 Kwi 2004 Posty: 1245 Wysłany: 9 Gru 2004, 0:12    Temat postu: wiecie co ,ja sie troche pogubilam.....jesli np mam kolege geniusza i on wymysli cos super ,no nie wiem ...np..perpetum mobile a ja sobie przerysuje i powiem ze to ja to wymyslslam to co... podobna sytuacja miala mijsce z filmem Matrix ,ktory podobno jest w 2/3 oparty na ksiazce Robot polskiego pisarza science fiction(nie jestem pewna czy tak sie to pisze..)autorzy scenariusza sie wypieraja..w gre wchodza ogromne pieniadze..co do znaczka z pieskiem ,to powinien byc poday autor ... Powrót do góry Jean Valjean Dołączył: 11 Mar 2004 Posty: 456 Skąd: Warszawa Wysłany: 14 Gru 2004, 21:39    Temat postu: Czyli ja zdzieram palce, nie spie po nocach, ucze sie nut, pracuje nad technika...nagrywam genialna plyte.. ty ja kopiujesz, sprzedajesz na stadionie...... i mi wał... a tobie kasa tak? _________________ Uchodzić za idiotę w oczach kretyna - to rozkosz dla smakosza Powrót do góry Qortes Dołączył: 17 Lut 2004 Posty: 677 Skąd: Poznań Wysłany: 14 Gru 2004, 22:00    Temat postu: Jean Valjean napisał: Czyli ja zdzieram palce, nie spie po nocach, ucze sie nut, pracuje nad technika...nagrywam genialna plyte.. ty ja kopiujesz, sprzedajesz na stadionie...... i mi wał... a tobie kasa tak? Jedynym warunkiem jest to, ze Odzajer na skopiowanej plycie napisze TO JEST PLYTA SKOPIOWANA OD JEANA. I uwaza, ze to wystarczy, by ludzie po ta plyte nie siegneli, nawet jesli bedzie dziesiec razy tansza. Ryzykowna teza.. _________________ Islandia w radiu Afera .: http://qortes.imejl.pl/nocpolarna :. Powrót do góry einar Dołączył: 06 Lut 2004 Posty: 1182 Wysłany: 14 Gru 2004, 23:32    Temat postu: Qortes napisał: Ryzykowna teza.. Zgrabny eufemizm :wink: Powrót do góry O.E. Opiekun Forum Dołączył: 03 Lut 2004 Posty: 2552 Skąd: Pl. Od Słońca 3/Europa Wysłany: 15 Mar 2008, 2:13    Temat postu: Jean Valjean napisał: Czyli ja zdzieram palce, nie spie po nocach, ucze sie nut, pracuje nad technika...nagrywam genialna plyte.. ty ja kopiujesz, sprzedajesz na stadionie...... i mi wał... a tobie kasa tak? Tak. Ale poza tym "wałem" masz jeszcze popularność, chwałę, moĹźe zyski z reklam, a moĹźe zyski z koncertĂłw... A poza tym, dlaczego twoja płyta ma być 10 razy droĹźsza od kopii? Gdyby twoja pływa kosztowała 20 zł a piracka np. 10-15 zł, to wiele osĂłb dopłaciloby te parę złotych, by kupić oryginał i wesprzeć autora. A czy Ty Jeaniechciałbyś płacić rodzinie Kolumba haracz za to, Ĺźe tenĹźe napracował się by odkryć Amerykę? To, Ĺźe odkryjesz ciekawÄ muzyke, to chwała Ci za to, ale nie jest to twoja własność... To właściwość tegoĹź uniwersum. Tu zresztÄ jest na ten temat artykuł: http://www.logityka.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=13&Itemid=2 _________________ CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK! Powrót do góry Wyświetl posty z ostatnich: Wszystkie Posty1 Dzień7 Dni2 Tygodnie1 Miesiąc3 Miesiące6 Miesięcy1 Rok Najpierw StarszeNajpierw Nowsze         Forum Islandia :: Forum ICELAND.PL Strona Główna -> Off-topic Wszystkie czasy w strefie CET (Europa) Strona 1 z 1   Skocz do: Wybierz forum UWAGA----------------WaĹźne ogłoszenie! OD ICELAND.PL----------------PrzeglÄ d prasy ISLANDIA DLA ISLANDOFILÓW----------------IslandologiaTurystykaKulturaJęzykWierzenia islandzkieEdukacjaNewsy4x4Róşności dla IslandofilĂłwIslandofilska giełdaIcelandForum IslandofilĂłwBusem na Islandię 2014 [SPONSOROWANE]Akcja Bajkowa Islandia Towarzystwo PrzyjaĹşni Polsko-Islandzkiej (TPPI)----------------Sprawy TPPI PRACA I ĹťYCIE NA ISLANDII----------------WOŚP 2011Jak wyglÄ da praca na IslandiiĹťycie na IslandiiIslandzka PoloniaPozostałe tematyBar Polonia - Forum SponsorowaneSportPosługa religijna i duchowa OGŁOSZENIA DROBNE----------------ZASADY I REGUŁY ZAMIESZCZANIA OGŁOSZEŃSPRZEDAMKUPIĘ / SZUKAMODDAM W WYNAJEM = WYNAJMĘ COŚ KOMUŚSZUKAM DO WYNAJĘCIA = WYNAJMĘ COŚ OD KOGOŚSZUKAM PRACYDAM PRACĘODDAM ZA DARMOOGŁOSZENIA TOWARZYSKIEINNE OGŁOSZENIA INNE----------------Off-topicDeliriumICELAND.PL & ForumPOCZEKALNIA NOWYCH WĄTKÓW  Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach SIGN PETITION FOR TRAVELLING WITH PETS ON ICELAND! Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron